【FE】登場時は弱いが育てれば強くなる。後半加入なのにそんな常識が通用しないかわいいキャラといえば……

2025/8/10 2025/8/10 雑談, ファイアーエムブレムヒーローズ 145

906: 名無しのエムブレマー 2025/08/07(木) 19:15:06.11

魔器デュランダルオージェ！・・・この運営がそんな粋なことしないか

908: 名無しのエムブレマー 2025/08/07(木) 19:16:24.78

デュランダル持たせるならどうせディークたいちょーになるし…

918: 名無しのエムブレマー 2025/08/07(木) 19:21:13.32

異名がローランと同じ小さな勇者だから悪くないとは思ったんだけどなぁ
まぁルトガーやディークには負けるわな

923: 名無しのエムブレマー 2025/08/07(木) 19:23:25.65

オージェは一回西方で育ててみ
考え変わるから

928: 名無しのエムブレマー 2025/08/07(木) 19:26:44.04

>>923
その頃にはディークもルトガーも十分育ってるからなぁ・・・
好きな人は使えばいいんじゃない？ってキャラの域を出ない気がする

931: 名無しのエムブレマー 2025/08/07(木) 19:30:16.00

ソフィーヤ1回育ててみ
ほんとツラいから

935: 名無しのエムブレマー 2025/08/07(木) 19:33:05.99

>>931
強い強いって言ってる奴らはどんなに運よく育ったんだろなってくらいヤバい
幸運も速さもダメって回避ゲーの封印じゃ生きてる価値無いからな
かわいいのは認めるが

954: 名無しのエムブレマー 2025/08/07(木) 19:41:28.22

>>931
ソフィーヤは技が低すぎて攻撃が当たらないのがつらいんよね
ボスチクで育てればいいやと思ったら全然当たらない…

956: 名無しのエムブレマー 2025/08/07(木) 19:43:12.24

>>954
そんな当たらないソフィーヤに乱数調整という力業を

959: 名無しのエムブレマー 2025/08/07(木) 19:47:24.07

>>956
乱数調整はやったことないけどレベルアップで技が上がらなかったらリセットならやったことあるわ

937: 名無しのエムブレマー 2025/08/07(木) 19:33:37.02

ソフィーヤを育てるのが辛い？
可愛すぎるからむしろ楽しいぞ！
さあ！君エクラも一緒にまずはボスチクから始めよう！
あっという間にレベルマックスになるぞ！

939: 名無しのエムブレマー 2025/08/07(木) 19:34:21.54

普通後半低レベル加入ってもっと育てやすいしリターンも大きいよな

945: 名無しのエムブレマー 2025/08/07(木) 19:37:46.36

TASとは言えハード14章ソフィーヤ単騎とかいう気の狂った動画は魅入った

947: 名無しのエムブレマー 2025/08/07(木) 19:38:13.59

アポカリプスとアーリアルは使いたいならヨーデルニイメにアイテムあげてね…

952: 名無しのエムブレマー 2025/08/07(木) 19:39:41.88

>>947
おいおいソフィーヤはしょうがないけどレイきゅんがいじけるぞ

950: 名無しのエムブレマー 2025/08/07(木) 19:39:03.74

ノーマルなら例の砂漠のショップでリザイア買い込んで地雷やらせた記憶あるけどハードはステ足んないだろな

961: 名無しのエムブレマー 2025/08/07(木) 19:49:16.15

ソフィーヤちゃんずっと下級職姿のままで戦わせたかった

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1754457751/

『【FE】登場時は弱いが育てれば強くなる。後半加入なのにそんな常識が通用しないかわいいキャラといえば……』へのコメント

名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 08:08:01 ID:2efad6df0 返信
闇ユリア
光と闇を捨てることで色んな選択肢が生まれる
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 09:33:04 ID:8fe6ec35b 返信
  強キャラばっか使うより少し弱いキャラを無理矢理使うスタイルもありだし、ドーピングで普通くらいの能力になる
  まぁ能力どうこうで使うかもそうだし、弱くても見た目が好きなら使うべき！これに限る
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 08:24:42 ID:99400a287 返信
これはセシリアさん
かわいいよセシリアさん
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 08:26:16 ID:3fac8d6cb 返信
しかもCCしてなおミィルですら攻速落ちするってんだから本当にどうしようもない
せめて無駄に60%もあるHPから5%ずつだけでも技や速さに振ってくれれば少しはマシになったろうに
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 13:39:24 ID:57b9e23a1 返信
  これはソフィーヤがどうとかじゃなくて闇魔法が重すぎるのがな。レイ、ニイメですら悩まされることだし
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/11(月) 06:42:58 ID:597a69ab1 返信
  でも儚げイメージあるからボディリング使ってムキムキにするのも若干抵抗があるのよねw
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/11(月) 06:54:10 ID:597a69ab1 返信
    いや、コメントした後に逆に貧相な身体が行軍でちょっと健康的になって人並みにむちむちになったと考えればアリな気がしてきた。
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 08:30:27 ID:b06bd6739 返信
封印は思わせぶりに中盤低レベルで登場してきてしかも育てても弱いってキャラがゴロゴロいるからな
ソフィーヤ、キャス、ウェンディの3弱
ミシェランやリカードのオマージュって言われたらそれまでだが
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 08:35:58 ID:76766e2bc 返信
  ソフィーヤなんかと同じで育てにくすぎる欠点はあるけど
  ウェンディは速さ伸びるし動ける壁としてクセのある封印のアーマーの中じゃ1番使い易いと思うけどな
  キャスは論外
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 09:05:05 ID:72250bb12 返信
    実は速さ伸びるの込みで兄の劣化なんだ、ウェンディ側は気持ち救出しやすいくらいしか利点がない
    強属性の炎も支援ラインナップがお排泄物すぎて腐ってるし…
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 10:18:12 ID:cfeee82c8 返信
    他にも書いてる人いるけど使いやすいのは圧倒的にボールスだな
    成長幾らか良いと言っても大した差じゃないし力と守備の初期値3も低いからな
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 11:42:59 ID:69df9bf7a 返信
      そのボールスですらパラディンでよくね？で最近の評価はあまり高くないからな
      そもそも封印アーマー自体が不遇気味
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 11:59:04 ID:72250bb12
        ぶっちゃけアーマーとして求めてる成長をするバースや初期守備20でスポット的な出番を作れるダグラスの方が使いどころはあると思う
        封印自体回避ゲーだからそもそもの評価が低くなるのはしゃーないけど
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 12:34:40 ID:b87c48ca9
        封印は基本マップ広いからなあ
        それがなければボールスは封印では貴重な速さも守備もある程度伸びるからそれなりのポジションだったと思う
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 12:59:14 ID:bd2159b38
        ボールスはゆるりと進軍しがちなFE初心者や初見プレイには欠点がほぼなく普通に頼りになる面白い性能だと思う
        封印は真エンドの為に急ぐ必要があるし
        ハードだとアーマーが豆腐と化すので慣れてきたらボールスには頼れない
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 14:21:19 ID:57de5df3d
        サカルートならジェネラルは頼りになる
        居なくてもなんとかなってしまうけど
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 14:50:35 ID:f8e0e5f23
        ↑だいたいミレディっていう女が悪い
        あいつにデルフィ持たせれば壁役問題は割と解決しやすい
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 08:40:54 ID:cb3939af0 返信
暁初見のとき頑張ってフリーダ育てたけどすごい回避盾な性能だった
労力に見合ってるかと言われれば何ともだし他の地地支援で十分とか言わない
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 08:52:12 ID:7f62fb2c2 返信
このゲームの最初の頃考えるとH攻魔振りの原作ソフィーヤってとても強いつもりで作った感じなのが
このゲームの方は弱いつもりで早さ以外丸いステにしたらスキル継承後に使い道できたのは皮肉
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 09:14:05 ID:72250bb12 返信
他より圧倒的に成長率が高いわけでもなければ低初期値高成長タイプよりも高初期値即戦力タイプの方が強いよねって当然の結論になるソルム組(1名除く)とカゲツ
…おいなんでこいつら叩き上げより成長率も高い
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 09:26:39 ID:66701845a 返信
中盤だけど、初代のマリアからしてイラナイツだし、そんな常識は通用しないぞ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 12:25:58 ID:bd2159b38 返信
  初代僧侶って主要な成長率が0％だらけなせいで
  リフがHP成長率10％あるから最強とかいうイラナイツ界隈の深淵だからな
  その反面初期司祭のウェンデル先生,ボア,ガトー様は全員高性能お爺ちゃんという…
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 09:27:25 ID:e826e0d49 返信
ウェンディは一度オージェと一緒にハードで育てたことあるけど
速はまあまあある代わりに守が他のアーマーほど上がらんから完成しても
使っててこれ勇者で良くね？って感じで道中の苦労に見合った結果にはならんかったなあ
ソフィーヤに至ってはステが低すぎてハードだと加入時期的にボスチクすら不可能だから
育てる時はナバタの外伝マップで武器外したエースユニット達で敵の一距離ユニットを一体ずつ囲んで
ボスチクならぬ雑魚チクして稼いでたわ・・・
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 09:52:15 ID:e2a062d20 返信
トラキアのミランダも割とこれ
ステはどうにでもなるけど武器レベル足りんからこれといった役割がない
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 09:59:06 ID:8917f0ad0 返信
  トラキアはLV1加入のマリータが成長率良くて強いからな
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 10:25:17 ID:cfeee82c8 返信
  トラキアは優遇しているキャラはスキルや追撃必殺係数に専用武器と盛りまくってるのにミランダはそこ微妙だからなあ
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 13:25:38 ID:e5ba0d79e 返信
    ミランダはせめてセイジになれていたら、また評価も違っただろうに
    むしろCC後のクラスと怒り所有と母親の名前のせいでアレな疑惑持たれちゃってる
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 16:28:05 ID:f1e0f84fb 返信
  同章加入のサラが下級職なのに即戦力、CC後の騎馬もほとんど活かせないのも不憫
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/11(月) 06:48:20 ID:597a69ab1 返信
  トラキアで1番の推しだったから紙屑いっぱい持たせてゼーベイアのマップで育ててたな。
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 10:20:49 ID:fb8a775bf 返信
ソフィーヤはレイでよくね?が鬱陶しい。好きに育ててるんだからええやろとは思う。
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 10:38:00 ID:72250bb12 返信
  レイでよくね？はそもそもシャーマンじゃなくて魔法系で括るとレイですら微妙という前提をわかってない意見だな
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 11:46:27 ID:9a2bbd1ab 返信
  ニイメでよくね？
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 19:45:44 ID:4e3540539 返信
  性能の話してる場なら「それ上位互換でよくね？」と言われるのはしょうがないし
  キャラ愛の話してる場ならレイ下げもソフィーヤ下げも見かけるからどっちもどっちでは
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 10:30:34 ID:e2b9a982a 返信
コープルも後半加入(加入方もまあまあ面倒)かつ下級職のレベル1
しかも歩行だからどうしようもない
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 11:27:31 ID:b2f97813e 返信
魔力の高さはそのまま回復量のデカさになるしそこに技も速さも関係ないから少なくともヒーラーとして一定の活躍はできるし
技低い言っても間接攻撃だから外す＝反撃死みたいな危険もないからそんな神経質になる場面ないし
比較対象の闇魔法使いもハードブースト対象とかいないし明確な差感じるほどの差ないし
強いよ！とは言えないまでも言うほど弱いとも思わないけどな
少なくともほぼ全く育たない暗黒竜のマリアとかクラスチェンジできない初期の有象無象、暁の猫みたいなシステム的に戦闘一切できない欠陥ユニットまたいなのに比べたら余裕の実用レベルよ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 11:44:48 ID:69df9bf7a 返信
  暗黒竜のマリアの方がまだ使いやすくないか？
  マリアはクソ弱いけど最初から杖振りで仕事できる
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 11:54:54 ID:72250bb12 返信
  育てるのにトドメを譲る以上の明確な稼ぎ行為が必須になる時点で評価が最低辺になるのは仕方ないよ
  比較に挙げてるマリアは最悪初期値でも杖振ってりゃ仕事可能だし、リィレは初期値時点では戦闘=即死ってほど貧弱でもないから実質効果倍の強化アイテムを注ぎ込んで草食ってれば弱いなりに使える
  推したいキャラを上げるために他キャラを下げるのは推し方としては悪手だからやめた方がいい
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 13:20:51 ID:ab049ce7f 返信
    育てるのにトドメ譲るとか当たり前の定石だし
    猫は化身ゲージの仕様のせいで前衛置いたらすぐ化身溶けて無防備晒すのが問題なわけでステータス関係ないし
    なんもわかってなさそうこの人
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 13:28:29 ID:e5ba0d79e 返信
      例示諸々含めて序盤に対してそう言いたいのはわかるけど
      722の言いたいことは「推しキャラを上げるために他キャラ下げるのは推し方として握手だからやめた方がいい」ってところだから、そこ踏まえないと「何もわかってなさそうこの人」が盛大なブーメランになってるぞ
      荒らしの人なら、そりゃわかって荒らしてるんだから無視するだろうが・・・判断に困ったからツッコミ入れとくよ
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 15:18:22 ID:eaff8a3b1
        事実として他にもっと育ちにくいキャラ、使いにくいキャラはいるって例示をキャラ下げとか言われても困る
        誰がマリアやリィレ嫌いなんて話をしているというのか
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 15:37:13 ID:a6a9208bb
        欠陥ユニットとか言っといてキャラ下げしてないと言い張るのは無理があるのでは
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 15:41:33 ID:eaff8a3b1
        ユニットの性能の話だが
        この元スレッドの連中はソフィーヤ嫌いだからキャラ下げでこんな話してると？
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 15:44:39 ID:0a07c569d
        言い方の問題
        君の言葉にいちいちトゲがあるからキャラを下げてるように見えるってこと
        元スレの人はそんなに辛辣な言い方してないでしょ
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 15:51:53 ID:eaff8a3b1
        いちゃもんにも程があるな
        性能の話しかしてないのにキャラ下げだのなんだの難癖つけるのやめてくださいね
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 15:55:25 ID:826426f6a
        性能の話をするにしても言葉は選ぶべきだという話
        「欠陥ユニット」なんていう言葉を使う必要はなかったでしょ？
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 16:36:50 ID:eaff8a3b1
        事実欠陥だろ暁の猫は
        戦闘するだけでゲージがガリガリ削れて残量切れたらターン途中でも化身解ける、化身解けたら全ステ半減で敵の眼前無防備晒す
        使えたもんじゃないし明確な調整ミスレベル
        繰り返すけど別にリィレというキャラクターについては何も言ってないぞ
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 16:44:53 ID:7e3b0e58f
        「事実」っていうのは誰が見ても同じものを指すんだよ
        例えばソフィーヤが魔法を使うっていうのは事実
        でも「ソフィーヤが欠陥ユニット」かどうかは個人の感想でしかない
        何をもって欠陥と見なすかは人によるからね
        君は自分の感想を事実であるかのように押しつけてるし、その感想に悪意が滲み出てるからこれだけヘイトを集めてるの
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 16:47:37 ID:0d5101ddd
        いやまあ実際猫ラグズは最終盤に宝珠使ってようやく並レベルになる欠陥ユニットなので…
        まぁドーピングなしだとまともに育てるのも苦痛なソフィーヤも欠陥ユニットなわけだが
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 16:51:40 ID:dce8e7126
        誰が見ても明白だろ猫の欠陥は…
        平民ラグズでも鷹は使い勝手いいし虎も普通に使える中で明らかに使い物にならないぞ猫
        知らないなら絡んでくんなよもう面倒くさいから
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 16:55:08 ID:534bf4701
        「宝珠使ってようやく並レベルになる」＝「欠陥ユニット」っていうのは君の感想でしょっていう話
        100人が100人そう感じるわけじゃないのに事実だと言い張ってるのが悪質なんだ…
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 17:00:37 ID:e25440fe0
        話が大元からすり替わってるけど、そもそもは元コメの発言がキャラ下げしてるように見えるからやめた方が良いよって話だったよね
        猫のユニット特性を知ってるか知らないかっていう話ではなかったはず
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 17:03:53 ID:eaff8a3b1
        大元の話に戻すならキャラ下げなんかしてないよって言ってんだろ
        繰り返すけど元スレッドやこのコメ欄のツリーで名前挙げられてるキャラ嫌いだから下げる意図で言われてると？
        んなわけないだろ難癖も大概にしてほしい
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 17:07:12 ID:72250bb12
        元コメ主だけどそもそも暁自体がそこまでシビアな難易度ではないから、猫がいくら欠陥まみれだろうが使い方次第だとは思うよ
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 17:09:41 ID:534bf4701
        君がキャラ下げしてるつもりじゃなくても、キャラ下げしてるように「見える」と言ってるんだ
        現にキャラ下げするなと言ってる人が何人かいるだろう
        そう感じてる人がいるのは「事実」でしょ？
        君がそのつもりじゃなくてもヘイトを買うのは君にとっても得策じゃないんだから、キャラ下げしてるように「見えない」ように言葉を選んだ方が良いんじゃないかって提案してるだけなんだけどね
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 17:09:57 ID:eaff8a3b1
        それ言い出したら封印も別に大した難易度じゃないしソフィーヤとか使い方次第で余裕でしょ
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 17:14:41 ID:eaff8a3b1
        「成長率やシステムの問題でもっと扱いにくいキャラは他にいるしソフィーヤはまだマシな部類では」がキャラ下げに感じるのは俺の書き方の問題ではなくお前の読解力の問題でしかない
        システムやステータスに恵まれないキャラの一例を挙げることがキャラ下げとか言われてもマジで意味不明な難癖
        撤回も謝罪もする気は微塵もないので時間の無駄だし余計なお世話です
        消えてください
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 17:16:12 ID:72250bb12
        ソフィーヤの場合まず使えるようになるまで育てるのがキツいからなぁ
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 17:17:42 ID:2aa865ba8
        色んな人がキャラ下げするなって言ってて(おそらく)不快に感じてるのに、それを難癖だと言うのはちょっと無理があるような…
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 17:21:31 ID:6d52d2e4b
        「ソフィーヤはまだマシな部類では」のところは誰も文句言ってないだろ
        猫を欠陥扱いされて怒ってるだけで
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 17:24:14 ID:eaff8a3b1
        何が腹立つって俺キャラクターとしてはマリアもリィレも好きなんだよな
        ステとかシステムの話してんのにキャラ下げすんなとか訳のわからないいちゃもんつけられるのマジで鬱陶しい
        チャドクラスチェンジしないしキツいよねとかセシリアさんあのステキツいよねとか言ったらキャラ下げか？
        言ってないだろキャラクター嫌いなんて一言も
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 17:28:28 ID:a6a9208bb
        好きなら何でヘイトを集めるような言い方しちゃったんだろうね
        ヘイト集めたくないなら言い方直した方がいいのに
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 17:31:58 ID:eaff8a3b1
        してねーっつーんだよ
        どこをどう読んだらマリア嫌い猫嫌いなんて書いてんだよ文盲
        いい加減お前のアタマの問題をこっちのせいにすんのやめろ
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 17:36:59 ID:bd639b154
        「キャラ下げしてるように見える言い方をやめて」
        →「キャラ下げしてない」
        は答えになってないでしょ
        不快に見えるから言い方を変えてくれないかということであって、キャラ下げの意図があったかどうかは関係ないんだから
        テレビでいう不適切発言と同じで、「オレはそんなつもりじゃない」と言っても話が噛み合わない
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 17:40:45 ID:eaff8a3b1
        だからその「見える」っつーのが無理筋で難癖っつってんだろ
        テレビそんなこと言ってもないのに曲解してクレーム入れてるモンスターがお前
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 17:43:23 ID:534bf4701
        複数人がキャラ下げやめろって言ってるのは、複数の人からそう見えてるってことでしょ
        何が難癖なんだ
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 17:47:05 ID:eaff8a3b1
        馬鹿が複数人いるだけだろ
        「マリアはよく育ち強いですね！猫は快適に使えます！」とか書いたら満足なのか？
        育たないし強くないですね？猫使いにくいですね？それ言って何がキャラ下げだ
        「難癖やめろ」
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 17:50:15 ID:0a07c569d
        君が言ったのは猫つかいにくいですね、じゃない
        猫が「欠陥ユニット」だと言ったんだ
        そしてそれが複数の人からキャラ下げに「見えてる」
        だから言葉をもう少し選んでほしいと言ってる
        これのどこが難癖なんだ？
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 17:53:05 ID:eaff8a3b1
        猫が欠陥あるのは事実
        別にレテやリィレのキャラクターについて何も言及してない
        同じこと二度言わすな
        どこがキャラ下げだ
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 17:56:04 ID:534bf4701
        君がキャラ下げを意図していたかどうかじゃなくて、結果的にキャラ下げに「見える」のが問題だと何度も言ってるだろう
        同じことを言わせないでくれよ
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 17:59:22 ID:eaff8a3b1
        だーかーらー
        書いてもないことで文句言われても知らんし「見える」とか言われても書いてないんだから難癖だっつってんだよ
        「日本はいい国ですね」て言ったら「韓国はいい国じゃないとでもいうのか！」とか言われても知らねえっつーんだよ
        書いてねえんだから見えるならお前の問題だよ
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 18:04:49 ID:0c2f5b9d3
        書いてないことで文句言うなというけど、それなら君がこっちの意見を「難癖」だと言ってるのもおかしいだろ
        こっちは難癖だなんて言ってないのに、君は難癖だと言い張ってるんだから
        それは君から見て難癖に見えてるってだけじゃん
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 18:10:24 ID:eaff8a3b1
        意味不明
        そりゃ難癖つけてる方が「これは難癖です」なんて言うわけないだろ
        もう面倒くさいので俺のどのレスのどの部分がキャラ下げに「見えた」のかご教示頂いていいですか？
        具体的な箇所をコピーするなりして指し示してください
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 18:13:56 ID:15def8809
        『少なくともほぼ全く育たない暗黒竜のマリアとかクラスチェンジできない初期の有象無象、暁の猫みたいなシステム的に戦闘一切できない欠陥ユニットまたいなのに比べたら余裕の実用レベルよ』
        これの「有象無象」とか「欠陥ユニット」だね
        他の人が不快に感じたのが全く同じ箇所かは知らないけど
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 18:16:57 ID:eaff8a3b1
        どちらもキャラクターの人間性や好き嫌いになんか一切言及してませんよね
        それのどこにマリア嫌い、レテやリィレ嫌いなんて書いてますか？どの部分ですか？
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 18:20:13 ID:a6a9208bb
        何度も言ってるけど、君がキャラ下げを意図していたかどうかは関係ないんだ
        これを見て不快に感じている人が複数いるっていうのが事実
        だから言葉選びを考えた方がいいんじゃないかってずっと言ってるんだ
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 18:39:49 ID:0d5101ddd
        長々やってるけどキャラ下げに見える方がおかしいで終わる話でしょこれ
        事実として弱いもんは弱いんだよ
        それを認めた上で比較としてまだソフィーヤの方がマシってだけの話なんだから
        これがキャラ下げに見えるとか言い出したら性能談義なんて何も出来ん
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 18:41:12 ID:eaff8a3b1
        何度も言うけど「言ってない」んだから「見えた」は難癖なんだ
        見えたと言うならば具体的にどの部分かを指し示して正当性を証明してほしいんだ
        ソフィーヤに対してより成長率やシステム的に恵まれないキャラを例示しただけなのに、キャラ名と単語にだけ目がいってお前が勝手に都合よく曲解してキャラ叩きとか難癖つけてきたのが今回の事の顛末なんだ
        だからこれ以上は「うるせー馬鹿」しか言う事ないんだ
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 18:47:59 ID:9a2b05beb
        「有象無象」とか「欠陥ユニット」っていう表現が不快に見えた人が複数いるのは事実でしょ
        だから言葉選びをもう少し考えた方が良いんじゃない？って言ってるだけだよ
        別に何も難しいことは言ってないよ
        例えて言うなら君が「猫は欠陥」って書いたTシャツを着て街中を歩いてたら、街の猫好きからヘイトを買ってるようなもん
        だからTシャツ脱げば？って提案してるけど、君は頑なにTシャツを脱ごうとしないから不思議なんだ
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 18:51:20 ID:eaff8a3b1
        この例見るだけで頭悪いのがよくわかるな
        もういいよお疲れ様でした
        お帰りはあちらです
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 18:54:00 ID:a6a9208bb
        頭が悪いというなら、この例のどこが不適切なのか教えてくれ
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 18:56:45 ID:eaff8a3b1
        暁の女神というゲームにおける猫というユニットの問題点を指摘するのと
        猫嫌い主張して街中歩くのになんの因果関係が？
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 19:05:24 ID:cc240ab4a
        このまとめサイトは日本中から見られるでしょ
        「街中」っていうのは多くの人から見られる場所であることの例え
        「猫は欠陥」って書かれたTシャツを着ている君は、そのメッセージを街中の多くの人に見られてるし、中には不快に思う人もいる
        君は「欠陥」はあくまで猫の性能の話だから猫を下げてるわけじゃないと言い張っている
        でも街中を歩く人々は必ずしもそういう捉え方をしてくれないよね？
        中には「猫を馬鹿にするな」と言ってくる人もいる
        実際この記事のコメント欄にそういう人が何人かいるよね？
        もし君が本当に猫を馬鹿にする気がないなら、Tシャツを変えるなりして誤解されにくいようにした方が得だよね
        だからそう提案してるのに、君は「オレは猫を馬鹿にしてない」と言い張るだけでTシャツを変えようとはしない
        だから不思議だなーと思ってるわけ
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 19:06:48 ID:eaff8a3b1
        OK改めて頭悪いのわかったわ
        お帰りはあちらですありがとうございました
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 19:08:39 ID:9d1bcf3d3
        頭が悪いというなら今の話のどこがダメなのか教えてくれ
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 19:13:34 ID:0d5101ddd
        割と真面目に頭おかしい
        馬鹿ほど例え話を好むってのは本当なんだな
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 19:15:52 ID:3389e332e
        頭がおかしいというならどこがおかしいか教えてほしいって言ってるんだけどな
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 19:19:54 ID:eaff8a3b1
        病院行って聞いてきてください
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 19:24:35 ID:67f2ba964
        君からは説明できない？
        それはなぜ？
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 19:31:05 ID:eaff8a3b1
        私から説明すると境界知能の疑いがあります
        専門の機関で診察されることをお勧めします
        ここは病院じゃありませんのでこれ以上求められても知りません
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 19:34:32 ID:405ce035f
        言い方が悪かったかもしれんが、こっちが聞いてるのは今の例え話のどこがおかしいのかってことね
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 19:41:42 ID:0d5101ddd
        性能談義で否応無く出てくる強弱についての話を街中で侮辱するのと同等だと思ってしまう頭の弱さかな
        とにかく言い方考えろって言いたいんだろうけど全く的外れな指摘を繰り返してるにすぎない
        それを何度言われても理解できない低知能
        役満です
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 19:46:50 ID:76c6b7334
        君が言ってる街中での侮辱ってのは「猫は欠陥」っていうメッセージのこと？
        つまり君は自分がコメント欄で侮辱発言をしていることを認めてるってことかな？
        的外れな指摘っていうのは具体的にどれ？
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 20:01:59 ID:0d5101ddd
        そういうとこやぞ
        強弱の話でしかない「猫は欠陥」をコメント欄は世界中に繋がっている≒街中で侮辱してまわっているという謎の例え話に持っていったのはお前
        実際には侮辱でもなんでもない
        ゲームの仕様上多対一を強要されるのに猫はそれが熟せないどころか前線に放り込むと即木偶の坊と化すんだからシステム上の欠陥ユニットでしかないって話なのに理解できず変な捉え方をしてるだけ
        言い方を変えればマリアや猫が欠陥ユニットである事実が何か変わるのか？むしろ無駄な婉曲表現は本質を濁らせるだけにすぎない
        言葉を濁す意味はないのに言い方を変えろなんて的外れな指摘でしかない
        総じてお前のコメントは「僕が嫌だからそんなふうに言うな」以上の何物でもないのよ
        そりゃ上の人にも難癖扱いされるわ
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 20:08:18 ID:2aa865ba8
        これがもしキャラ下げするなって言ってるのが1人だけだったらそうだと思うよ
        でも実際には複数人からヘイトを買ってるわけじゃん
        それを複数人サイドの頭がおかしいの一言で終わらせるのは乱暴じゃない？
        性能議論だから何言っても良いって言いたいのかもしれないけど、実際にストレートな言葉で性能を語って反感を買って揉め事になることはたくさんあるでしょ
        このゲームに限らず
        だからできるだけ言い方に気をつけようっていう話をしてるだけだよ
        何か変なこと言ってるかな？
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 20:45:33 ID:eaff8a3b1
        一言で済ますって散々何がおかしいか言われてるやん
        一個上のコメントが的確に纏めてるのにこれで伝わらないならお手上げだわ
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 20:57:05 ID:ccb44cc98
        もうちょっと具体的に言わないと伝わらないかな？
        例えば君が「サナキは時代遅れのゴミ」って発言したとするよね
        君は性能議論だから何言っても良いと思ってるかもしれないけど、これを聞いて嫌な気分になるサナキファンは沢山いると思うんだよ
        サナキでピンと来ないなら漆黒とかアイクでもいいけど
        だから「サナキは最近だと攻城きついよね」みたいにマイルドな言い方にした方が良いんじゃないかって話
        そんなに難しい話じゃないでしょ？
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 21:09:28 ID:bd639b154
        何が的確なんだ？
        性能のことであればキャラをストレートに貶めても良いって言ってるところ？
        それで嫌な気分になる人がいるのに？
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 21:17:49 ID:0d5101ddd
        性能の話をするときにそのキャラが好きな人がいるとかいないとかどうでも良いんだよ
        それは話の本質ではないんだから
        それを理解できず変な例えに逃げたりあれこれ言い換えようとしてるから馬鹿にされてんだぞ
        弱ユニットの言い方なんてイラナイツでも欠陥ユニットでも何でもいいがその言葉を変えた・変えさせたところで事実は変わらないしお前のお気持ちによる言葉狩りにすぎない
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 21:26:32 ID:2aa865ba8
        君が言ってるのは話の本質を変えるべきじゃないっていう話だよね
        もしかして言い方を変えると本質が変わると思ってる？
        例えば
        「◯◯は攻城で役に立たない時代遅れのゴミ」
        って言うより
        「◯◯は最近は攻城は厳しくなってきたよね」
        って言う方が個人的には良いと思ってるんだけど、この2つで本質に差が出ると思ってる？
        後者の言い方ならヘイトも買わないし言いたいことも伝わると思うんだけど
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 21:30:50 ID:0f25c5f7f
        君が言ってるのは話の本質を変えるべきじゃないっていう話だよね
        もしかして言い方を変えると本質が変わると思ってる？
        例えば
        「◯◯は攻城で役に立たない時代遅れの欠陥品」
        って言うより
        「◯◯は最近は攻城は厳しくなってきたよね」
        って言う方が個人的には良いと思ってるんだけど、この2つで本質に差が出ると思ってる？
        後者の言い方ならヘイトも買わないし言いたいことも伝わると思うんだけど
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 21:40:47 ID:eaff8a3b1
        相手するだけ無駄だしもうレスつけなくていいぞ
        ほんと無駄な時間だった
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 22:16:04 ID:225c56557
        横から失礼
        今通しで見てたんだけどちょっといいかな？
        あのさ、「それを理解できず変な例えに逃げたりあれこれ言い換えようとしてるから馬鹿に『されてんだぞ』」って言ってるけど、馬鹿にしてるのって0dさんの他はeaさんだけなんじゃないの？
        なのに、まるで大勢の人が2aさん達を馬鹿にしてるかのように『馬鹿にされてんだぞ』なんて言い方するのってどうかと思うんだよね
        本当は自分でも分が悪いのわかってるから、「俺の意見には沢山の人が賛同してくれてる。俺の味方は沢山いて、皆お前を馬鹿にしてるんだぞ」っていう方向に持っていきたいんじゃないの？だからこんなズルい言い方するんじゃないの？
        しかもさ、レス見てると実際はあなたの味方全然いないよね
        指摘されてることに明確に答えられなくて逃げるのに必死で、逃げられないと思ったら「病院行け」って言ったり、「無駄な婉曲表現は本質を濁らせるだけにすぎない。言葉を濁す意味はない」って開き直ったり。
        これってさ、追い込まれた小学生とやってること一緒だと思うんだよね
        そもそも精神科医でもないのになんで病気扱いできるのかわかんないし、専門的な知識もないのに病気扱いするのって倫理的に問題あるよ
        むしろ、専門的な知識あったとしてもちゃんと診断もしないで人を病気扱いするって相当ヤバいと思う
        「病院行け」とか「馬鹿」とかそんな小学生みたいなワードで逃げないでちゃんと的確に反論したら？
        もし「俺は達観してるから何もかもわかってるけど説明するのダルい。こんな馬鹿共に付き合ってらんない。バイバイ」なんて言ったら、それこそ小学生と一緒だよ
        俺は性能もマリアも暁も猫もどうでもいいけど、表現の仕方は考えたほうがいいと思うよ
        「欠陥品」がありなら「役に立たないんだからから〇ねばいいのに」「存在が邪魔」「価値ないから消えてほしい」とか、ありとあらゆる表現が許されることになるんだよ？
        大人なんだから、こういう言い方したら読み手はどう思うかくらい想像したほういいと思うけどね
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 22:58:08 ID:eaff8a3b1
        こんだけ説明して理解できないなら病院紹介するしかないだろ
        手に負えないんだよ境界知能の相手なんて
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/11(月) 01:43:59 ID:76f61d8bf
        e5ba0d79e だけどさ
        なんか知らん間にすごいことになってた
        頭アレな人に絡んだ俺が悪かったよ。寂しがりやのかまってちゃんに俺の代わりに相手してくれた人はありがとね
        このスレには来ないから、また別スレで！
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 16:31:19 ID:72250bb12 返信
      トドメを譲る｢以上｣の明確な稼ぎ行為、だな
      ソフィーヤがその定石通りに育てられるのならもう少し評価マシだよねって
      あと猫は上級者向けすぎるとはいえそれを承知で使う分には別に困らないしな
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 17:22:01 ID:eaff8a3b1 返信
      猫とかどんだけ育てても使えるようになる日はこないぞ
      マリアはどんだけ育てても成長率0%だそ
      育てたら使えるようにはなるソフィーヤはマシだろ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 12:28:09 ID:9a15ebe15 返信
  相変わらず他のキャラを下げないと意見が言えないんだねこの人は
  文体で誰なのか丸わかりだわ
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 20:55:59 ID:d007ff609 返信
    何年か前までスレ見てた時、似たような長文の覚醒以降アンが常駐してたの覚えてるけど同一人物？
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 22:02:33 ID:a6a9208bb 返信
      多分同じ人
      自分の嫌いなキャラのことは散々汚い言葉で貶めるのに、好きなキャラが他の人から貶められたら発狂するんだよね
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 23:00:26 ID:72250bb12
        そもそもゲームバランスも1ユニットの重要性も全然違う他作品のキャラと比べなきゃ自分の好きを主張できない時点でなぁ…
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 12:40:00 ID:8be82a133 返信
  そのヒーラー役にするにもクラスチェンジしないといけないんだけどね
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/11(月) 01:10:37 ID:2db08a093 返信
  なんか上の流れ、途中まで読んでて疲れちゃった…
  同じ話繰り返してんだもん
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 11:45:38 ID:d12e92c87 返信
俺は弱いからこそ使いたくなるがね
おまけに可愛いし言う事ないわ
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 11:52:19 ID:9ac8e2a26 返信
ユーノちゃん
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 12:00:22 ID:72250bb12 返信
  間違っても育てようとは思えないが、救出要員としては優秀
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 13:26:09 ID:e5ba0d79e 返信
  ドーピングしまくって育ててトライアングルアタックを使ってたなぁ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 16:56:16 ID:baa911951 返信
  育てるのが大変なのとそもそも成長しないのとでは話が違う希ガス…
  後者は完全に経験値泥棒だし、ドーピングしないとそもそも育たんよね
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 13:46:20 ID:64e433c25 返信
ソフィーヤはボディリングと秘伝の書必須よなー
セシリアと一緒にナバタ外伝で育てたら
ソフィーヤは終章までそこそこやれる強さに、
セシリアはマードックマップで大活躍はできた
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 13:52:23 ID:dc320e7a6 返信
ソフィーヤはマジで育てにくかった
ボスチクしようにも命中低いから気が遠くなりそうだったし
なのに成長微妙だしで本当に心折れそうになった
しかもCCしたらグラが可愛くなくなるし泣きそうだった
それでも頑張ってレベルMAXにして最後まで連れてったくらい可愛い
名前:　投稿日：2025/08/10(日) 13:58:44 ID:fd4fd0bcb 返信
パー様やアトス様みたいな初期値オバケでもなければ、後半組は基本あんまり要らないっていうね…
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 16:44:11 ID:567e2fe14 返信
暁でレオナルド育てるよりシノン育てた方が強くなるのはバグかと思った
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 17:03:33 ID:72250bb12 返信
  暁の団の中でもサザ含めた上でぶっちぎりで弱い
  初期値での担保もなく力と速さが水準以下で技幸運魔防ばかり伸びるという
  ついでに言うとキャンセルが噛み合ってなさすぎるから剥がすの安定な悲しみ
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 18:25:07 ID:72eca41e1 返信
FEって可愛いキャラいっぱいいるよな
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 20:00:14 ID:b4f1e9ba2 返信
なかなか見ないレベルでケンカしてて草
お互いに最初は悪意なかっただろうに世の中から争いがなくならない理由がよくわかる
にしても4時間超て、頭冷やしなー
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 20:18:42 ID:4e5f5e925 返信
  4時間ずっとスマホかpc見ながら更新ボタン連打してたと思うと、悲しくなるな…
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/11(月) 01:17:11 ID:2db08a093 返信
  え、そんなに揉めてたの
  そりゃ見てる途中で飽きるわ…
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/11(月) 04:07:02 ID:973b9e3a9 返信
  興味本位でさらっと読んだけど、要は太ってる人に「デブ」って言うか「ぽっちゃり」って言うかくらいの議論にしか見えなかった。個人的な感想としては。
  うーん、これはどっちもどっちやな。
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/11(月) 05:20:15 ID:0a7fe5f81 返信
    「デブとぽっちゃり、どっちの言い方が好き？」っていう議論ならよかったんだけどね
    今回のはデブって呼ばれるのが嫌だからやめてって言ってる人がいるのに頑なにデブと言い続けてる人がいるって話だからね
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/11(月) 06:42:41 ID:b256cbf0e 返信
    デブとぽっちゃりの話で例えるなら今回の話はこういうことよね
    ぽっちゃり派
    「デブって言われて嫌がってる人がいる」
    「嫌がってる人がいるなら言い方変えてみては」
    デブ派
    「デブは事実なんだから言っても問題ない」
    「ぽっちゃりに言い変えて本質から目を逸らすな」
    「デブを侮辱だと思ってるのはお前だけ」
    「言われて嫌がってる奴は境界知能」
    「オレは太ってる人を貶めてなんかいない」
    実際に使ってる言葉はデブじゃなくて有象無象とか欠陥ユニットだけど
    ちなみにデブ派の人は過去にもキャラ下げに見える発言を繰り返してトラブルになってるぞ
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/11(月) 10:17:34 ID:ac47c81f5 返信
      暁の猫というユニットに構造的な欠陥があるのは事実だし暴言や罵倒とはまた違うと思うけどなぁ
      ifのダークナイトを「魔法系なのに物理が伸びる、武器2種使えて両方赤だし三すくみ有利にもならない残念ユニット」とか評したところでそれはクラス性能の事実であって別にレオンに対する誹謗中傷ではないだろ
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/11(月) 10:53:37 ID:b1b769f2c
        それも感じ方の問題だしなあ
        「日本人は肌が黄色くて汚い」って言われたとして、これは人種への評価だから田中さんとか佐藤さんは誹謗中傷されてないかって言われたら…
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/11(月) 11:01:00 ID:ac47c81f5
        黄色いはともかく汚いは単なる中傷だからそれは全然違うような
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/11(月) 11:08:25 ID:dfe2a3986
        それ言ったら残念ユニットも中傷だからなあ…
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/11(月) 11:30:20 ID:8fa818176
        残念ユニットは事実やん
        「ダークナイトは武器2種とも赤で魔法系なのに物理が伸びるけど頑張っててえらい」とでも言えばいいのか？ただの言葉狩りだろそれ
        日本人は汚いはなんの根拠もないただの中傷だし
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/11(月) 11:39:40 ID:d17e0c5f7
        日本人は黄色い、ゆえに汚いって思ってる白人は現にいるでしょ
        白が綺麗な色でそこから離れるほど汚いっていう価値観の人はいるわけで
        汚いって言葉で分かりにくければ口臭が臭いとかでもいいけど
        残念ユニットだって三すくみ有利になるのが残念だと思う人もいればそうじゃない人もいるでしょ
        あなたがそう思ってるってだけで事実だとは言い張れないよ
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/11(月) 12:17:41 ID:efb857716 返信
      また話の通じない人ぽいな…
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/11(月) 10:49:29 ID:b0b44cb99 返信
    退き際を考えないからネットの争いで時間を無駄にする
    平行線で話通じないと感じた時点で、外に出たり別のことすべきだったな
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 20:27:44 ID:853870dbb 返信
スレやここだとリリーナ人気だけどルゥ毎回育ててたな
レイとソフィーヤも同じでやっぱ技と素早さ高いキャラの方が使いやすいのよね
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 22:28:25 ID:a3b28f7ad 返信
  スーやシャニーもそうだけど、速さ初期値も成長率も高くて追撃が当たり前のキャラって封印ではかなり使いやすいんよね
  追撃できればミィルでマム退治できるソフィーヤの火力も勿論魅力だし、レイソフィは支援も組めるから2人とも育てるのも全然あり
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 22:54:05 ID:72250bb12 返信
    ルゥも別に速さ初期値高いわけではないな…6しかないしなんなら他含めた合計値はヲルトとどっこい
    早期加入で唯一の魔法系だから育てやすいってのがデカい
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/11(月) 01:19:12 ID:2db08a093 返信
  うちもルゥ。最初にC.Cする
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/10(日) 21:12:41 ID:286f823d9 返信
ソフィーヤやろなあと思ったらソフィーヤでふふってなった
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/11(月) 00:01:24 ID:d8b4b2b8a 返信
別パターンなのがトラキアのリノアン
加入そのものは14章外伝と中盤で、本人の性能も魔導書もたせりゃ普通に戦えるくらいには強いので育てるのは苦労しないけど、肝心のクラスチェンジが21章イベントという異例の遅さ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/11(月) 01:23:04 ID:2db08a093 返信
  主人公なのにロイも遅い…イベントクラチェン、てそこがキツイよね。早すぎても育成間に合わないこともあるし、イベントでではなく特殊アイテムにして任意で出来る方がいい
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/08/11(月) 02:50:41 ID:e3f8c5211 返信
  しかもあのイベント正直初見でほぼ気づけないのでスルーしがち