【FEH】これ以上受けブレムを弱くするのはやめてください！！ ここまで受けが辛い環境になるとマルテマン全盛時代が懐かしい！？

2023/12/26 キャラクター性能議論, スキル・聖印, ファイアーエムブレムヒーローズ 59

67: 名無しのエムブレマー 2023/12/25(月) 06:16:56.93

ライト勢ユーザー側の意見だが、受けブレム弱くなるのやめて！
ただでさえ、圧迫防衛ばかりで厳しいのに

護り手→2マス以内に置くと脂肪かつ役に立たない
攻城施設→埋めた方が難易度上がる
2マス以内サポ→2マス以内に置けない

 

68: 名無しのエムブレマー 2023/12/25(月) 06:33:47.39
受けブレムと言ってもしっかり考えて受けてる人と雑投げ護り手ポーイの人もいるわけだしなあ
配置やらサポ考えてる人はちゃんと受けるし適当に投げる人は処理されるのは当然でもある

 

69: 名無しのエムブレマー 2023/12/25(月) 06:49:35.84
今の環境はどんなに頑張っても受けブレムは無理だろ
こっちフル介護相手デフォルトとか条件つければ知らん

 

71: 名無しのエムブレマー 2023/12/25(月) 06:52:07.70
>>69
迅雷の方が楽とかはあるけど絶対受けれないは意外とないと思うのよね
レオン使って受ける数減らしてる人とかもいたし

 

76: 名無しのエムブレマー 2023/12/25(月) 07:14:13.10
今日の環境の礎はマルテ、護り手、盾壁にある
あの時代を否定し続けた結果が今なんだ

 

77: 名無しのエムブレマー 2023/12/25(月) 07:16:57.82
>>76
そマよ？だったからしょうがない
あの時のガチャしばらく受け売れなかっただろうなあ

 

80: 名無しのエムブレマー 2023/12/25(月) 07:22:38.55
マルテ厨がマルテに新ユニットぶつけてイキるのがお約束だったからな

 

81: 名無しのエムブレマー 2023/12/25(月) 07:23:03.36
あの時代に盾壁マルテはオーパーツすぎた
1ターン受けるだけなら今でもギリやれそう

 

83: 名無しのエムブレマー 2023/12/25(月) 07:26:06.65

お前の絶対追撃は無効な！
俺は絶対追撃と追撃不可するから速さいくらあっても無駄だぜ！

これ

 

85: 名無しのエムブレマー 2023/12/25(月) 07:26:53.79
マルテ流石にもう誰も使ってないだろうな
マルテ全盛期の頃は金玉取りやすかったなあ懐かしい

 

86: 名無しのエムブレマー 2023/12/25(月) 07:27:13.07
フェーちゃんがマルテで重装特効無効にトラウマができちゃったのもここまでクロム族をのさばらせてる原因と言える
全部マルテが悪い

 

89: 名無しのエムブレマー 2023/12/25(月) 07:33:28.41
露骨なマルテメタ英雄がマルテに負け続けていたのも今は昔

 

25: 名無しのエムブレマー 2023/12/24(日) 13:25:42.85
カミラって遠護マルテで受けれる？

 

29: 名無しのエムブレマー 2023/12/24(日) 13:26:30.46
真・永遠を生きるもので固定ダメもカット無効もまるごと受け切るファたそ～

 

34: 名無しのエムブレマー 2023/12/24(日) 13:27:31.62
そろそろぶっ壊れ闇マルテ出せ

 

68: 名無しのエムブレマー 2023/12/24(日) 13:34:12.69
>>34
マルテは本来なら女神の加護受けてるし女神の杖も使えるからな

 

57: 名無しのエムブレマー 2023/12/24(日) 13:31:26.53
デミラを受けるだけならわりとイけると思う
可愛がり付与された奴らが雪崩込んできて果たして受け切れるかってのが問題
相手をリンチしてこれが本当の可愛がりってな

 

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1703388929/

『【FEH】これ以上受けブレムを弱くするのはやめてください！！ ここまで受けが辛い環境になるとマルテマン全盛時代が懐かしい！？』へのコメント

  1. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 08:03:18 ID:44c5f61a5 返信

    受け強くしても面白くないから

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/28(木) 04:14:36 ID:7dab5ed33 返信

      でも開発側は受けをまず強く設定しているようには感じる。
      受けがいて、それをメタ的に制圧出来るガチャを出す、の繰り返しを一生続けてるから本当にくだらないゲームに仕上がった
      クリスマスベレトとか普通に考えてやばい、インフレしすぎでしょ

  2. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 08:23:58 ID:7a7dfdd7a 返信

    新しいゲーム体験があるわけじゃないから攻めも受けもつまらんしどっちでもいいや感
    結局の所、梟の思想に入ってる駒を持ってるか否かってだけだからね

  3. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 08:25:11 ID:bc2b5c588 返信

    正月オリも多分攻め向けだろうし切り替えて行こう

  4. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 08:26:35 ID:0cca65ca7 返信

    ベレトスで受け新時代ってなんだったのか
    カミラ受けられるけどエグい固定ダメージと残った瘴気のせいで後続受けられずに死ぬ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 08:46:32 ID:d08004d77 返信

      その戦闘で落とせば残らなくない？持ってないから英雄戦で試したけど残らなかったから床の影響は無いはず。
      後続きついことに変わりは無い

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 09:02:40 ID:0cca65ca7 返信

        サンキュー
        カミラマップ地面が紫で勘違いしてたわ
        自分ももう一回やってきたらこっちが生き残れば瘴気は残らなかった
        でも後続のモブでさえキツすぎるからカミラ入りパ、しかもぶっ飛んでくる飛行を受けるのは無理だと思ったわ

        • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 09:28:56 ID:76307c745 返信

          カミラ以外の攻撃はベレトスステ高めて受ける上に4割カットするから負けることほぼないぞ
          城でもピアニーかジストで弱化無効さえ付与してぶちかましてやればデミラデノカサナミカあたり丸ごと受けても余裕で立ってる

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 09:55:12 ID:0cca65ca7

            ジスト入れても固定ダメージで32ごっそり削られるからこの後HP減った状態でB邪毒持ってたりされるともう耐えきれない

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 10:46:41 ID:f7560211d

            不治付与されると25％余裕で切るからつらい
            受けはこういう後出し条件全てに対応しないといけないからな…

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 13:03:14 ID:66981cff1 返信

      再三言ってるけどベレトスはマジで何もかもが弱いよ
      誰だよあれがぶっ壊れって言ったやつ、カット無効だの不動だのトラアタだのなんだの以前に追撃不可無効持ちアタッカーに殴られたら普通に死ぬ
      唯一の強みはダメカ無効持ちの受け強キャラって点だけどそれすらもデミラがお手軽に付与できるようになったから大したことなくなった
      まあ反撃不可無効持ちの護り手の中では間違いなく最新性能だけど逆に言うとそれしか採用価値が無い
      よくよく考えたら例え強くてもデリスと役割丸被りしてるのに、情報戦に踊らされて選んでもらえるでクガじゃなくてベレトス選んだの本当に後悔してるし、最近は武器説明文とか一切読まずに引くキャラ決めてたけど改めようって思うきっかけになったわ

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 13:16:20 ID:5c5190e00 返信

        ベレトスはむしろ見切り持ちとかの自分に追撃してくる相手こそ一番得意だろ
        奥義カウント戻して初手螺旋やカット無効奥義を防ぎつつ、理守備隊形で80%カットして拍節効果と合わせて真破天で自分はカット無効の返しワンパンが基本
        相手が耐えても追撃は真破天の奥義扱いカットで更に軽減する二段構え
        なんで長文でそんな的外れな事書けるんだ？

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 14:09:36 ID:a3ea7e748 返信

        情報戦に踊らされたやつが何かを伝えられる側だと思ってるの？

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 14:14:52 ID:a9fb667a7 返信

        お前らの言う通りにしたら間違いだったじゃんッ！お前らのせいだッ！って？
        ツッコミどころ多過ぎて目眩がするんだけどそもそも最初からぶっ壊れなんて言われて無かったろ
        現時点での環境キャラに有利取れるから間違いなく強いとは言われてたが使える期間はそれ程長くなさそうだね、長生きしそうなのはクガだねって言われてたろ。何を見てたんだ？
        情報戦(笑)も何も自分で勝手にそうだと決め付けて勝手にとち狂って1人で踊らされてただけだろうがよ
        説明も一切読まずにキャラ決めてたとか、自分の意思決定を放棄して何も考えず他人の意見を鵜呑みにした挙句に何故か結果が違うと後から怒り出す
        人はそれを”裸の王様”と言います。愚かさに気付けて良かったね
        これからは全部自分の目で見極めな

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 21:41:38 ID:cad95ad2f 返信

        ちなみに具体的に誰を受けてるの？採用率の高いアタッカー軒並みワンパンできるから八割カットされたゴミみたいなダメ残して消えてくけど。もしかして無凸でスキル外して近接でも受けてる？www

        • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 21:47:43 ID:6e76b3082 返信

          確かどっかに伝承ナンナ受けれないから弱いって言ってる人いたなぁ…

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/27(水) 00:45:21 ID:40f57a407

            なんなら不動ベレトスならナンナ余裕で受けられるって言うね

  5. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 08:43:07 ID:42c8d54d3 返信

    マルテ時代はもう勘弁。緑の基準がマルテ倒せるか？だったからな。いや、新キャラみんなそうだったっけ？

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 20:32:18 ID:6f920e91d 返信

      それに加えて新しい槍が実装されても「それマルテでよくない？」って言うの流行ってたな

  6. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 08:58:33 ID:ce2d3a74c 返信

    護り手に詰まされてイライラするよりはいいかな

  7. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 09:02:20 ID:974c460df 返信

    ヤクザ弓リンシグルドの攻めブレムから始まったのがこのゲームだからな
    原点回帰したとも言える

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 09:14:00 ID:ee4a3229f 返信

      初期の脳死騎馬環境大好き
      ただ轢き殺すだけで良いから、敵のスキルとかいちいち確認してなかったわ

      受けは総選挙のぶっ壊れ男組以外はスキル高いくせしてすぐ陳腐化するから、金払う価値がない
      攻め強いキャラしか勝たん

  8. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 09:06:10 ID:afe08e7fc 返信

    受けが強いとつまらんて、じゃあ受け以外の強いスキル出せよ
    歩行出す度回避回避回避、重装出す度隊形隊形隊形ってやっといてさぁ…

    くっそつまらんわ今の環境
    ステ無視する固定ダメージとか、ステ高ければ高いほどダメージ増えるスキルとか、やっててアホらしいわ

  9. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 09:10:14 ID:7e72defa0 返信

    そりゃ脳死で火力キャラ投げるだけの方が好評でしょ
    攻め強い環境だと相手もダメカ頼りの紙耐久しかばっかだから、スキル確認すらせずに攻撃して再行動して攻撃してって繰り返すだけで勝てるし

    他コンテンツも毎回これだし、ストレスフリーで助かる
    総選挙グルグルの脳死攻めには世話になってるから、正月グルグル期待しとるで

  10. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 09:11:18 ID:2ac5eddfc 返信

    対受けは倒せるのいなければ詰み
    対攻めは倒せはするから1〜3デス食らった上で勝てる可能性はある(事もある)
    ライトユーザーに向けた場合のこの差じゃね

  11. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 09:21:16 ID:a6fa7b922 返信

    超硬い受けが出たとき、貫けなくて困るのもライトユーザーなのでは…

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 09:33:35 ID:a281f002b 返信

      隊形とか特にだけど、受けは受けでしか発動しないスキル多いから、相手の受けを受けてりゃその内倒せる
      受けられない攻めには攻めをぶつけてる今とやってる事は大差ないから、今のままでいいよ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 09:38:45 ID:5452f6f2c 返信

      硬いだけなら数回攻撃すれば倒せるから問題にならんけど、
      むしろ硬いはずの相手をワンパン出来る方が大問題

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 21:45:20 ID:6743cb271 返信

        今の受けは大体回復ついてんだしハガ全盛期思い出せば雑魚で何度も殴ればそのうち死ぬとか幻想だってわかるだろ

  12. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 09:25:47 ID:d7c3fe640 返信

    受け前提である竜をテコ入れしてくれるなら文句はないが
    とにかく今だと竜が戦闘ではほとんど何の役にも立たないので何とかして欲しい
    新しい奥義すら出ないまま数年が経過してるし

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 12:17:48 ID:11bbfb990 返信

      本当にこれ
      強化したいのにそもそも竜の実装数が少ないから機会がない
      ハロウィン占領とかはしなくていいから竜のスキル追加の機会はしっかり作ってほしいわ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 14:34:52 ID:ba8195423 返信

      しかも竜は竜専用スキルないと
      やってられない上にその竜専用スキルが
      どれもこれも高いんよ…
      あとこれは獣にも言えるが
      竜獣専用奥義くれ…
      いつまでも天空かブルフレで
      破天や車懸使えないのつらいんだわ
      竜は迅雷すら使えないし

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 15:27:29 ID:a6fa7b922 返信

      地味に遠反竜専用で聖印埋まってしまうから、不動を持てずに攻め立て4で吹き飛ばされてしまうの不遇すぎる

  13. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 09:30:48 ID:a281f002b 返信

    強化増幅４
    強化受けてたら全ステ+４と【周囲２マス】の強化が最も高い値だけ各ステ上昇
    ハロフレン
    【周囲２マス】に居る受けキャラをサポ
    その後、速攻サナミカで【周囲２マス】キャラ殺されてて大爆笑したけど、ハロウィン引いた間抜けおりゅ？

    攻めは１人２人倒せないキャラが出て来ても生き残るけど、受けは１人圧倒的に強いのが出たらそれで終了なんだからいい加減諦めろよ
    専用再行動を持たされないまま近接に産まれたのが間違いなんだから、さっさと剣(笑)だのなんだの捨てて浮かれポンチに転生して、弓でも魔法でも持って来いって

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 13:23:17 ID:f79add0b4 返信

      ×周囲２マスの味方の
      ⚪︎自分と周囲２マスの味方のうち最も強化の値が高い方
      ネガキャンするにしても正しい情報でやりなよ
      そんなだから下手になるんだぞ

  14. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 09:31:15 ID:5452f6f2c 返信

    受けは文字通り回避(位置的な意味で)するのが無難
    そもそも受けてないって？そうね

  15. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 09:49:24 ID:76307c745 返信

    攻めと受け3:7ってな感じだけどクリトリも強い
    反撃不可に弱いとは言えギンヌンガガプやエリサクは滅多に見ないし不動持ちも大半サナキだから一人突出して受ける分には普通に回避が機能する
    今シーズン21520だったけど上空飛行の城でも1凸速↑で余裕で通用した

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 09:53:23 ID:a6fa7b922 返信

      罠ガチャディミトリが怖くて、不動持ちを前線に置けなくなったわ…。恐慌と真無惨のシナジーがエグくてステ勝負は無理や。

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 16:54:28 ID:83999a2f2 返信

        罠ガチャディミトリやられたわ、
        不動持ちの前の罠は本物にしないとあかんね

  16. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 09:55:32 ID:5c5190e00 返信

    脳死でポン置きして受けられる環境では無くなったが門番ジストピアニーヴェイルのお陰で考えればまだ受けも戦える
    脳死でクガちゃん投げた方が圧倒的に強いのはそう

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 10:16:55 ID:3c3de2873 返信

      そこに加えて忍ヘザー辺りも受けサポ能力かなり高いし
      昔より脳死で投げれないだけで受けも可能ではあるんだよね
      戦闘後固定ダメはちょっと数値増えすぎだからメタ要素欲しい気はするけど

  17. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 10:14:39 ID:b5723de70 返信

    時代に合わせるだけや、固執即ち凋落するだけなんよ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 21:00:12 ID:c9f42373e 返信

      時代が露骨に操作されてる中でも言っても説得力ないんよ

  18. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 10:15:03 ID:5a1bf29f4 返信

    脳死で受けられる環境ではなくなったけどだからこそ受けきったときは達成感があるというもの(脳死投げポーン

  19. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 11:26:08 ID:66d3c94b8 返信

    次受けブレム時代が来るなら、また護り手実装時みたいにバランスとか考えずにそれだけで足りるレベルになるよ

  20. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 11:45:06 ID:6e76b3082 返信

    受けなら伝承リュールいるでしょ！
    やっぱ時代は奥義扱いのカットなんですわ！…えっ不治やめてください…

  21. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 12:02:31 ID:081a39002 返信

    まとめでは迅雷攻めが楽ってご意見よく見るけど実際防衛履歴見ると受け戦法やってるひとが多いし迅雷やろうとして失敗してるのも多々見かけるからバイアスかかってんなーと

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 13:52:36 ID:a492b65ba 返信

      バイアスっていうか理論値だと受け(大爆笑)だけど、実際にはデフォスキルのサナミカをポン置きとか、炎撃蛇毒不治構成みたいな極まった防衛はそこまで無い

      迅雷も適正キャラなら仮に倒し切れなくても逃げ、範囲奥義、複数封じ込めとか他の択ができてほぼ失敗しないのに、リプレイ見てるとスリマとか花槍で奥義の迅雷とか無理を通したり、門番倒せないのに救援当てにしたりするのが多い

  22. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 12:32:12 ID:83b475117 返信

    攻めやる人は当然受けも１～３個くらいは用意してるから対応力で勝ちやすくなる。

    受けと攻めを使い分けてくださいねってだけの環境なんだけど
    受けだけでやろうとするから「受けが辛い！！」って発想になっちゃうんだろうな。

  23. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 12:52:32 ID:21bc2e7bb 返信

    ダメカに対してダメカ無効を増やします←まだわかるし盾系奥義等で対策も可能
    ダメカ不可の戦闘開始時ダメージ効果を増やします←これがわからない

  24. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 13:04:06 ID:11b7facbf 返信

    受け強くするにしても単純に上位スキル出すより魔法杖だけ庇うとか特定の色だけ庇うとかそういう護り手が欲しい

  25. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 13:50:19 ID:ca7468d2c 返信

    重装が強いと面白くないんだよ
    スルトハガが証明してる

  26. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 14:41:07 ID:ae4e51e94 返信

    受けブレム亜種の待ち伏せはもうしばらく泳がせてくれ

  27. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 14:46:04 ID:245761c0a 返信

    受けというか脳死プレイしたいだけなら今の攻めブレムも余裕で脳死可能じゃんね

  28. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 16:49:00 ID:2443b890a 返信

    サナミカ以外は受けられてる
    サナミカはたまに受けられるときがあるけど、よくわからない

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 17:25:41 ID:5a1bf29f4 返信

      謀策を喰らう→弱化を喰らう→弱化合計×4％のダメカ無効を喰らう(弱化は2マス以内の味方も参照する）なので

      2マス以内に弱化を受けてる味方がいない＆自身が弱化無効か高魔防で謀策を弾けば糞雑魚ナメクジになる
      まあなんだかんだで弱化は大体喰らうから弱化無効キャラがサポーター近寄らせないで受けるの安定

  29. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 17:12:40 ID:959a41005 返信

    どうでもいいわ好きなキャラ使うから

  30. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/26(火) 17:48:15 ID:3a617ae4f 返信

    まぁこレに尽きるわよね

  31. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/12/27(水) 08:48:52 ID:da11b5e88 返信

    推しキャラ魔改造で対戦とか頑張ってきたが、カミラに今回のクリスマスキャラで来られるとさすがにキツいわ。
    一気に勝率下がって悲しい。