【FEH】いつまで経っても最強の近接飛行ユニットとして君臨し続ける双界花嫁カチュア。神軍師お仕置きに続いてトライアングルアタックもどうにかするべきでは！？

2023/9/30 キャラクター性能議論, スキル・聖印, ファイアーエムブレムヒーローズ 42

61: 名無しのエムブレマー 2023/09/27(水) 13:43:00.77
エリンシアよくよく考えるとみきつい付与は腐らんけどそれ以外ならカチュアみたいなサポキャラにBと先導渡す方が便利だな

 

99: 名無しのエムブレマー 2023/09/27(水) 13:53:29.60
エリンシア自体はワープあって弱くはないけどカチュアというバケモンがいるから決闘で使うにしてもサバだよなあとなる

 

105: 名無しのエムブレマー 2023/09/27(水) 13:54:39.65

エリンシアさんTAつけられるの？
突撃は？

はぁ….不採用です…

 

319: 名無しのエムブレマー 2023/09/27(水) 15:23:17.10
TAはいつになったらお仕置きされるんだろうなマジで

 

324: 名無しのエムブレマー 2023/09/27(水) 15:24:50.62
>>319
昔は伝令付与、今なら先導4が悪さしなければそんな使いやすい訳でもないし結局ワープが問題よ

 

326: 名無しのエムブレマー 2023/09/27(水) 15:25:26.20
>>319
次は攻撃速さの謀策でTADA名指しで殺されそう

 

329: 名無しのエムブレマー 2023/09/27(水) 15:25:50.67
>>326
正直神軍師なんかよりこっちだろ、と思うわ

 

334: 名無しのエムブレマー 2023/09/27(水) 15:26:19.21
>>319
もう既にお仕置きと強化繰り返してない？

 

336: 名無しのエムブレマー 2023/09/27(水) 15:27:41.62
>>334
…そうか？
明確に言えるのエミリーヌフロージくらいで、天理シーズン以外は関係なくね？
先導はただ強化されただけだし

 

350: 名無しのエムブレマー 2023/09/27(水) 15:39:11.07

>>336
結局TAは護り手の強さに依存するから
TAそのものに手をつけなくても、護り手に強いアタッカー（ホモ）が出ればお仕置きになるし、強い護り手（チキチキ）が出れば強化になる
セネリオあたりも強化だし

まぁ、フロージエリミーヌメディウスあたりの別口からのバフナーフもあるが

 

351: 名無しのエムブレマー 2023/09/27(水) 15:41:53.73
>>350
護り手の強さに依存するのは、TAだけじゃなく全アタッカーに言えることでは…？

 

327: 名無しのエムブレマー 2023/09/27(水) 15:25:46.03
策謀にTADA禁止が出てくるんちゃう？
まぁフロージで消すけどね😁

 

332: 名無しのエムブレマー 2023/09/27(水) 15:26:08.22
TAの前に名指しでメタられたデフレほんと草

 

342: 名無しのエムブレマー 2023/09/27(水) 15:31:07.46
>>332
連帯とかはメタりたくなかったんじゃないかな？たぶん

 

335: 名無しのエムブレマー 2023/09/27(水) 15:26:50.01
TAは必要悪というか推しを活かせるかもしれない最後の砦だからねぇ

 

340: 名無しのエムブレマー 2023/09/27(水) 15:30:35.73
>>335
決闘は遠間いるのがデフォだから間接が推しだとTAがありがたいんだよな

 

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1695787922/

『【FEH】いつまで経っても最強の近接飛行ユニットとして君臨し続ける双界花嫁カチュア。神軍師お仕置きに続いてトライアングルアタックもどうにかするべきでは！？』へのコメント

  1. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/30(土) 12:18:41 ID:3dc6aba1c 返信

    TAが必要悪なわけねーだろ
    どう考えてもただの悪だわ

    つかこれが必要悪ならステ底上げする神軍師の方がまだマシ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/30(土) 12:44:39 ID:6b23bbcbf 返信

      これ、
      ただの2回攻撃したいなら神器やら薪やらスキルやらで配ればいいだけだし、ダイムとワープというFEH屈指の強効果合わせてるのが悪辣すぎ。神軍師はステ強化だし、どちらかっていうとステが足りない旧キャラに対する最後の砦はこっちだったよな

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/30(土) 21:14:49 ID:37254174a 返信

        運営的には神軍師は旧キャラのステ強化できるってのがまずかったんじゃないか
        旧キャラを強化出来てしまったらガチャを引いてもらいたい運営にとっては困るというのはありそう

  2. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/30(土) 12:25:27 ID:b5cc91b79 返信

    お偉いさんの嫁なんじゃない？

  3. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/30(土) 12:30:07 ID:55c232ffe 返信

    フロージはカチュアの味方なんか

  4. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/30(土) 12:31:12 ID:43227d3e6 返信

    お仕置きどころかフロージでエリミーヌできなくなったしな

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/30(土) 12:58:24 ID:06b810e62 返信

      フロージさんは流石にやりすぎだと思った
      攻め視点でストレスが溜まりすぎる環境だったからこそのエリミーヌだと思ってたら、事実上無効の無効だもの

  5. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/30(土) 12:35:44 ID:8a9b69a89 返信

    神軍師もそうだが、謀策でTADA名指しメタしてもフロージいたら無効化されるからな。フロージ考えた奴マジでどうかしてるわ。

  6. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/30(土) 12:39:23 ID:ec0a27cb2 返信

    言うてもTAの優位性薄くなってきたって最近感じるけどな
    昔はワープして強いわダイムしてくるわでふざけんなって思ってたけど今はワープが空気でダイムは強いけど単体ダイムと攻め立ての擬似ダイム増えてきたのと本体性能時代遅れだから防衛じゃもう役に立たない
    決闘じゃまだ強いけどやっぱ本体性能に無理が来てるから最近はなんだこいつってヤバさは無くなってきた

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/30(土) 12:44:20 ID:729fe8b9d 返信

      攻め立て疑似ダイムはTAすれば4回攻撃になるのでは…
      そもそも2回攻撃のキャラ最近だと伝承シェズ、伝承リュール、伝承エリンシアくらいしかいないし

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/30(土) 13:23:47 ID:1a41ee3ee 返信

        2回攻撃だけだとソネリオ、水エフラム、5限シェズ系全般。攻め立て加えたら茶リシ、茶アイラに攻め立て4継承できる奴ら全般
        7月辺りからデフォに近いくらい増え始めてるんだよね
        パワー自体は攻め立てだけでダイム無くても良いんだよね
        逆に言えば攻め立て付与できる舞が増えたら本格的に居場所無くなるかな

        • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/30(土) 13:32:35 ID:6ce93d942 返信

          速さで負けててもカット無効奥義を出せるようになるからTAとダイムは一緒じゃないな。この違いは結構大きい。

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/30(土) 13:32:58 ID:6ce93d942

            TAと攻め立てね

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/30(土) 13:41:14 ID:2ef960d5d

            それならジスト歩行鼓動4とかソフレの七色で開幕狙撃めっころ螺旋のが安定する

            最初の1体受け倒せたらTAはほぼ崩壊するからな

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/30(土) 18:46:25 ID:6ce93d942

            それは盾奥義で容易く防げるから微妙だな

  7. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/30(土) 12:39:49 ID:1cb1e40a7 返信

    実装した時の運営はこんな壊れ性能だと絶対理解してなかったんだろうな

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/30(土) 14:33:25 ID:0f431d1d7 返信

      だからエリミーヌメタでゲームバランス取ったんだなと理解してたよ、フロージが来るまではな

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/30(土) 20:08:29 ID:32dced17f 返信

      仮にそうだとしたら古くは激化レイヴンメタの相性相殺最近は神軍師への謀策みたいなのが出るはず
      必要悪とか言ってるけどぶっちゃけキツかったエコーズ封印リミテッドだとそこまで救世主になってなかったし強い奴をより強くしてるだけ
      前者は弱いキャラを強くしたから運営から鉄槌下った
      後運営お気に入りのマケドニアキャラってのが根本にあるんじゃねえかな

  8. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/30(土) 12:42:04 ID:ccd018167 返信

    護り手重装が死んでるから、TAベースの応援再行動パズルで後ろをぶん殴る防衛が安定して強いのは変わってないな

  9. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/30(土) 12:42:46 ID:3ab7ec5c4 返信

    凪４が付与無効を担えばよかったんだけどな

  10. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/30(土) 12:45:43 ID:221a0d125 返信

    デフレは弱化をおもちゃにしてたのが罪深い
    まあ一番の罪が重いのはフェーなんだけどな

  11. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/30(土) 13:37:39 ID:a17b2dabd 返信

    フェーちゃんなら今のエリンシアガチャ終わった後にワープお仕置きしてくれるって信じてるよ

  12. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/30(土) 14:36:08 ID:206393a7d 返信

    戦闘開始前に付与効果を無効化
    これで風クロードと一緒に消えろ

  13. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/30(土) 14:57:34 ID:c46b99596 返信

    TAは射程圧が無さすぎるという明確な欠点があるのに、その欠点を突かないエクラが（特に低レート帯で）多すぎるのが問題やろ
    上空飛行でTA防衛とか置いてみろ、一瞬で当て逃げor迅雷されて終わるぞ

    それでも性能的に劣る推しをアタッカーとして活かすにはTA以外ないから、飛空城みたいなコンテンツでは必要な存在だと思うけどな

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/30(土) 15:56:46 ID:de578a036 返信

      ✕欠点をつかない
      ◯脳死受けブレムしかできない

      な

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/30(土) 16:14:43 ID:8b148f2d7 返信

        今のTAは先導4常備で下まで届く奴も増えてきたしただの当て逃げの方がよっぽど通じねえぞ

        • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/30(土) 17:04:14 ID:cbeb2c1e3 返信

          それは先導4が強いのであってTAは関係ないやろ
          というかその防衛は大体嫁カチュアおらんぞ。トライアングル条件が満たせないのと嫁カチュア本人が弱すぎるため…

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/30(土) 17:58:02 ID:5e8e6a5e7

            今のTA防衛ってカチュアに飛走or先導4は付いてるぞ
            大抵応援や踊りで先導役が前に出てくるから、射程に入った受けキャラに対してはTA維持しつつ半見切りをアタッカーに乗せた状態で殴れる
            先導役が前に出る事によって射程伸ばして添えキャラの事故も狙えるからTA防衛に先導4は入れ得だよ
            当て逃げに対してもワンチャン事故誘発できるしな

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/30(土) 18:20:56 ID:cbeb2c1e3

            それはTAに先導4が組み込まれてるだけで最下段までは射程伸びてないやろ

            今話してんのは先導4で最下段まで射程が伸びてる防衛の話

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/30(土) 18:32:49 ID:ccd018167

            少なくとも自分の防衛は、施設の上ラインまでTAの範疇に入れてる。
            つか射程圧だけを掛けてもイマイチって暗黙の前提があるのでは？飛空城で最も多い攻城は脳死受けなんだから、TAで確殺するとか、グランベルで護りきれなくするとかの工夫の重要性は言うまでもない。

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/30(土) 18:51:42 ID:cbeb2c1e3

            射程圧→迅雷を防ぐ
            火力→受けを防ぐ

            射程圧だけ（騎馬並べただけ）、火力だけ（TAと護り手置いただけ）ってのは弱い方に抜かれる

            というか今の環境TA無くても火力エグすぎて受けキャラ消し飛ぶのもあって、射程圧が犠牲になりがちなTAは採用価値が落ちているってのが本質

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/30(土) 19:36:29 ID:ccd018167

            別に射程圧で迅雷は止まらないけどな

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/10/01(日) 00:30:42 ID:e3ac7fb48

            まー実際止まらんのは確か

            護り手頼りにするよりはマシってくらい

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/30(土) 16:30:13 ID:e782603d6 返信

      当て逃げも迅雷もできない兵種で、性能的に劣る推しを封殺してますって、書いてるのと同義じゃないのコレ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/30(土) 16:38:03 ID:206393a7d 返信

      どこの上空にいるんだ？
      今の上空は当て逃げなんか無理だぞ
      端まで逃げても追い詰められるだけだからしっかり攻めきって雑魚だけ残す以外ない
      良かったな雑魚としか当たらなくて

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/30(土) 17:00:53 ID:cbeb2c1e3 返信

        まぁうちもほぼ迅雷しかしないけどな

        当て逃げは柵頼りだから敵が動くとかはない

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/30(土) 18:35:47 ID:6ce93d942 返信

        自分も迅雷制圧PTしか使ってないな…。
        当て逃げって響きは甘美なんだけど、勝ちに至る手順が見通せなくて場当たり的になるのが好きじゃない。

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/30(土) 17:32:40 ID:fb09d64f0 返信

      飛空城で必要な存在ならそれで良いから決闘は出禁にしてくれ

  14. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/30(土) 17:33:40 ID:fa3513f39 返信

    単独でバフ２つ風クロに与えられる
    (オリジナルバフなので他と被らない)
    自陣にワープ付与
    だけでまだ食っていけそう

  15. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/30(土) 18:03:11 ID:6794e7273 返信

    元からカチュアの本体性能なんてたかが知れててサポートで食ってたところに更に飛行強化セット渡されて暴れてる状況で強いのはスキルでカチュアじゃないは詭弁だろ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/30(土) 18:57:12 ID:cbeb2c1e3 返信

      火力インフレが進んで別にTA要らなくね？という話やで
      TAに価値を見出せないなら、本体性能がもっと強いキャラやフロージメディウス門番なんかのサポートを入れた方が総合的に強いよねという

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/30(土) 19:32:26 ID:da5397008 返信

        でも決闘で使用率70％なんですよね？

        というかスキルインフレの際に出た備え4と相性最高だから、寧ろ最近需要増してるまである