【FEH】仲間がいると強くなるネメシスに、眷属たちを強化して戦わせるセイロス……風花雪月の『正義』はどこにあるのか

112: 名無しのエムブレマー 2021/01/27(水) 13:32:48.25

仲間がいると強くなるネメシス
血を分け与えて眷属化させた仲間を無理矢理強くするセイロス

まんま主人公と悪役のそれだよな

117: 名無しのエムブレマー 2021/01/27(水) 13:34:25.91
やっぱりネメシスは英雄じゃないか
人の世は人が支配すべきよね師

124: 名無しのエムブレマー 2021/01/27(水) 13:35:08.89
風花雪月はネメシスとエガとセイロスの三つ巴だった?

264: 名無しのエムブレマー 2021/01/27(水) 14:16:13.24
🐏偽りの歴史をヴァイス・ブレイブに広めないで欲しいわね

441: 名無しのエムブレマー 2021/01/27(水) 14:54:04.17
>>264
すみません炎の紋章と神剣を携えてるってことはネメシスは風花雪月の主人公みたいなものという捉え方でいいですか?
セイロスって人はなんでネメシスが邪神を倒す前に登場しなかったんですか?

281: 名無しのエムブレマー 2021/01/27(水) 14:20:24.80
ぶっちゃけセイロス側が悪だったのかネメシス側が悪だったのかわからんわ
DLCでもあやふやだったし

293: 名無しのエムブレマー 2021/01/27(水) 14:22:54.56
>>281
どっちかが絶対的に正義で絶対的な悪とかそんな話じゃないと思うよ風花は

324: 名無しのエムブレマー 2021/01/27(水) 14:29:01.69
>>293
風花雪月てタイトルから皮肉なの好き

304: 名無しのエムブレマー 2021/01/27(水) 14:25:07.86
>>281
闇うごがただの盗賊だったネメシス天帝の剣渡してだかお母様の墓漁らせたかさせてそれにセイロスがネメシスにガチギレしたんじゃなかったっけだから結局はやみうご悪いよ多分

317: 名無しのエムブレマー 2021/01/27(水) 14:27:39.67
>>304
ただ闇うごがそういう活動するようになった大本のソティスが闇うご滅ぼした理由がわからないんだよね
よりにもよってソティスがFEHで闇神階だし

358: 名無しのエムブレマー 2021/01/27(水) 14:36:15.73
>>317
dlcの買ったら見れる書庫でやみうごが書いた(と思われる)手記あった気がするけどそこにどこかから急に女神とか言うやつ(多分ソティス)が来て好き勝手して許せんみたいなの書いてた気がするわまあかなり前にやったからうろ覚えだけどソティスも割りと完璧聖人ってわけじゃないのかも

355: 名無しのエムブレマー 2021/01/27(水) 14:35:58.89
>>281
勝てば官軍負ければ賊軍
セイロス教側の書物しかないから真相は不明

298: 名無しのエムブレマー 2021/01/27(水) 14:23:55.88
勝者が正義だぞ

300: 名無しのエムブレマー 2021/01/27(水) 14:24:38.91
実際セイロスが負けててもそれはそれでそれなりに平和になっただろうしな

314: 名無しのエムブレマー 2021/01/27(水) 14:27:09.96
>>300
闇うごが勝つのとイコールだからさすがにそうはならんやろう

309: 名無しのエムブレマー 2021/01/27(水) 14:26:09.73
敵なりの正義とか悲しい過去とか政治的な対立とかじゃなくて敵がただの悪役だった勧善懲悪ものって覚醒くらいじゃね

316: 名無しのエムブレマー 2021/01/27(水) 14:27:35.68
>>309
ギャンレルヴァルハルトは彼らなりの思想があった上で一応やってたはずだぞ

330: 名無しのエムブレマー 2021/01/27(水) 14:30:04.41
>>316
その辺はまぁ
ファウダーとギムレーがな
敵にドラマがないから相手しててつまんない

357: 名無しのエムブレマー 2021/01/27(水) 14:36:14.72
>>330
その二人については完全に同意
特にファウダーに至ってはほぼ設定明かされないまま退場するとは思わんかったわ

320: 名無しのエムブレマー 2021/01/27(水) 14:27:50.27
アビスの書庫見ると明らかに文明の発達止めてるからなぁレア様

321: 名無しのエムブレマー 2021/01/27(水) 14:28:15.19
闇うご同士が戦争してたらソティス降臨で人類滅ぼしに来たから地下に逃げて復讐誓ったんだから
ソティスが悪いっちゃあ悪い

328: 名無しのエムブレマー 2021/01/27(水) 14:29:51.47
ソティスがアガルタの民に対してどういう対応したかによるな
ほんとソティスの内容と先生の5年間の行方をDLCでやって欲しかったわ

425: 名無しのエムブレマー 2021/01/27(水) 14:50:57.50
風花はエガも闇うごもセイロスもネメシスもディミトリもクロードも皆正しくて間違ってるってスタンスだから
議論は終わらんわな

479: 名無しのエムブレマー 2021/01/27(水) 15:02:02.22
セイロスが青なのはネメシス殺すためだけにやってるようなもんだよな

892: 名無しのエムブレマー 2021/01/27(水) 17:23:38.81
レア様こっち来たらネメシスいてビビるだろうな

900: 名無しのエムブレマー 2021/01/27(水) 17:24:34.62
ネメシスって結構気の良いおっちゃんだぞ
この前ジュース奢ってくれたわレベルで優しい

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1611719216/

『【FEH】仲間がいると強くなるネメシスに、眷属たちを強化して戦わせるセイロス……風花雪月の『正義』はどこにあるのか』へのコメント

  1. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 08:03:34 ID:474dfa779 返信

    勧善懲悪で話がまとまってるのは暗黒竜だな

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 08:12:30 ID:20cc2ce27 返信

      ミシェイルとかいるからそうでもない
      まあ紋章で色々後付されてこそという感じはあるけど

  2. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 08:08:57 ID:618056193 返信

    正義はそれぞれの勢力に在るんだが

  3. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 08:13:22 ID:d7c464053 返信

    サムネのネメシスかわいい…かわいくない?

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 08:35:45 ID:6dcc4f6e5 返信

      意外な一面が見られるネメシスのホーム台詞すっき

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 08:36:15 ID:5d3fc61de 返信

      ヒーローズのネメシスはただの気のいいおじさんだかるね、かわいい

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 14:24:06 ID:a6725272e 返信

      1000年寝てたから寝れないとか言ってて笑える。

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 17:55:20 ID:dc46493fb 返信

      寂 し が り お じ さ ん

  4. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 08:30:18 ID:df3df1900 返信

    虐殺はいかんよ虐殺は。つまりやみうごは死ね。あいつらだけはどう足掻いても擁護

  5. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 08:35:15 ID:0f15045d1 返信

    地球原生生物に宇宙人が飛来して文化文明を与えた結果それまでの治世や風俗文化がめちゃくちゃにされて原住民ガチギレして戦争、
    結果として原住民が敗北して後世には「文明を受け入れなかった敗北者」と語られる

    SF作品にはよくある設定出し
    現実の戦争史も割とそんなもん

  6. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 08:53:43 ID:91b2c6d55 返信

    戦争に明け暮れてた闇うご(OPに映ってた高層ビル)の文明をブチ切れた創造神ソティスが滅ぼしただけやぞ
    レアも敢えて文明レベルを抑えて地上全土規模の戦争にならない様に尽力してたんだよなぁ

  7. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 08:54:46 ID:0a7c6ee66 返信

    アビス書庫だと古の神の住処から神ならざるものが湧いて出たアガルタを滅ぼしたんだったかな
    でもソティスは神ならざるものではないと思うわ
    タレス本人が女神っつってるから

  8. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 09:16:02 ID:481fc1ee2 返信

    アビスの本では、アガルタ(当時の人類)が長い歴史の中で他の生物を殺戮しつづけた結果、どこからか出現した巨大な獣(ソティス、おそらくデカい狼の姿)に殺戮し返されて地下深くに逃げ延びた生き残りの末裔が闇蠢(アガルタ兵)らしいけど

    レア様の話だと母(ソティス)はフォドラ大陸の外からやってきて、人の姿を模したのち眷属(ナバテアの民)を増やしつつ荒れた大地を長期間かけて修復して永眠
    ナバテア人は寄り集まって峡谷(ザナド)で慎ましく暮らしてました言うし
    これもうわかんねぇな

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 12:46:28 ID:6dd3ec590 返信

      でかい狼……ああ、それでFEHで奥義が天狼なのかな。ってあれ、獣?
      FEHだと竜だけど原作だと獣?(風花未プレイ並感)

  9. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 09:21:28 ID:8110ab059 返信

    ネメシスは割とすき。闇蠢はクズ。ついでにレアもクズ。そうは思わない?師

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 12:12:13 ID:14c6fd29f 返信

      エガちゃんエアプ

  10. 名前:  投稿日:2021/01/28(木) 09:53:39 ID:1a3ba5a05 返信

    レア様はネメシスを盗賊風情呼ばわりしてたけど、多分もともと実力のある野心家だったからこそ闇うごも目をつけたんだろうね。部下にも慕われてるっぽいし

    本編じゃ先生がいるとはいえ闇うごは雑な末路が多いしネメシスほどの人材はそう現れなかったのかも

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 12:31:47 ID:63b949699 返信

      闇うごもネメシスを盗賊風情呼ばわりしてなかったか?

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 12:46:55 ID:1a3ba5a05 返信

        炎帝とアランデルのやり取りだっけ?あそこたしか「あの盗賊の、いや解放王の剣か」て言ってたね。
        たんにそこはネメシスが盗賊という事実を述べてるだけだと解釈してるや

        • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 15:01:55 ID:14c6fd29f 返信

          盗賊のイメージ先行しとるやないかーいw

  11. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 11:13:34 ID:ca288b030 返信

    レア様が文明の発展を阻害していたなら、ある意味かわいいポルポトと言えなくもないからな
    文明を成長させまくっていた闇うご側にも擁護の余地はある

  12. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 11:20:37 ID:8d375a7a4 返信

    実際のところ、ヒーローズ的にもネメシスに勝ち目はないのか?セイロス側のステータス次第かもしれないけど、どんなビルドしても絶対勝てんのかな?割とワンチャンあるように感じてしまうんだが
    逆にこのセイロスがデガソガに勝てないのだけはわかる

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 11:47:20 ID:d7c464053 返信

      武器のダメカ含めた効果をフルに発揮するとして、
      攻めも受けも見切り追撃が欲しいと考えると
      聖印切り返しにして、
      遠反捨てた構成ならワンチャンあるかもしれない

      なんでもありで多分一番楽なのは嫁ミカヤ勇者でなんとかする

    • 名前:  投稿日:2021/01/28(木) 11:47:49 ID:1a3ba5a05 返信

      ちょっと今日からのセイロス戦アビサルをネメシスで挑戦してくるわ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 11:55:04 ID:8d375a7a4 返信

      みきつい在庫あるけど今回のネメチャレンジのために使うかと言われるとなあ…w やってみたさはあるが
      ネメっちゃんに愛着湧きまくりエクラで愛用してるからこっちでは勝って欲しさしかねえ

    • 名前:  投稿日:2021/01/28(木) 20:04:33 ID:1a3ba5a05 返信

      一応ネメシスでアビサルのセイロス様は倒せた

      ただルキナにピアニーとガチガチに補助付けてやっと…だったので滅茶苦茶厳しい対面でしたぜ

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/29(金) 11:22:41 ID:f83788edb 返信

        おお!お疲れ様です
        みきつい必須だった?…よね?
        火力自体そこまで困る感じではなかったから追撃さえなんとかすれば破天でなんとかできそうなんだよなあ

        • 名前:  投稿日:2021/01/29(金) 12:25:05 ID:fb180025f 返信

          華炎でも半分くらいしか削れなかったので一撃撃破はまず不可能かもでした

          なので追撃でこちらの手数を稼ぐ必要があるので見切りは必須かと思いますわ

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/29(金) 12:38:21 ID:f83788edb

            1000年前のネメシスに足りなかったのは見切り追撃だったかあ…

  13. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 11:27:39 ID:14c6fd29f 返信

    実際セイロスと反りが合わなくてルーグ筆頭に十傑の末裔全員ファーガスに移り住んだからな
    まあまあ帝国でのセイロスの治世って排他的で理不尽だったんじゃね?
    バアルを蠅の王ベルゼブブとして罵った某世界一の宗教みたいに

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 12:03:26 ID:c74e2c78b 返信

      排他的なのは間違いないだろうなぁ
      原作ゲーム本編の時代にいたるまでずっと鎖国状態だし

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 13:54:01 ID:213310ec1 返信

      それ聞くとファーガス建国にセイロス教が関わったのって十傑の末裔たちの監視も兼ねてたのかなって思った>末裔全員ファーガスに移り住んだ

  14. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 11:59:15 ID:9ff4e40f2 返信

    ○○よね師 とか ○○よねマーク みたいな明らかに書いてるやつわかるのすき

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 12:02:50 ID:2a9507440 返信

      エガなりきり奴、正直たいして定着してないベル構文より寒いんだがどこにでもいるよな

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 14:50:08 ID:521b064be 返信

        キャラモノのゲームではよくあること
        慣れるかスレまとめ見ない方がいいぞ

  15. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 12:17:49 ID:225f88b82 返信

    エイリーク編の聖魔かなぁ勧善懲悪
    エフラム編はエイリーク編別視点というより別の世界線だから、エイリーク編だけだと可哀想なリオンを操る悪い魔王を倒すってシナリオになる

  16. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 12:22:36 ID:82264005a 返信

    関係ないけどニンドリの風花雪月開発者インタビュー興味深い話ばかりだったから風花プレイヤーはぜひ見てほしい。

  17. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 12:25:18 ID:c74e2c78b 返信

    アビスの書庫によるとレア様が望遠鏡を禁ずる理由のひとつに
    「天の観察による主の神秘性の減退」を挙げてるから
    ソティスは多分宇宙から飛来してるよね
    天文学を発展させる=ソティスの神秘性が薄れる
    という等式を成り立たせるにはそう考えるほかない・・はず

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 13:02:03 ID:f18179885 返信

      天動説と地動説を連想した
      正体暴かれたり兵器に転用されたりする恐れがあるから教会には都合が悪いのかもね

  18. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 13:34:11 ID:f540b51dc 返信

    ソティスとエガちゃんの格を下げないようにわざとぼやかしてるとこあるよね>アガルタ史 その分恥部がハッキリ書かれちゃってるセイロス教はかわいそうかも

    ぼくベレトスは政治とかそういうのよくわからないんで親父をブチ殺したやみうご殲滅できる金鹿ルート行くわ

  19. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 13:46:05 ID:c74e2c78b 返信

    個人的には風花雪月って「幼年期の終わり」な気がするんよね
    人智を超えた人ならざる生命体が宇宙からやってきて、
    いきなり人類の頂点に立っちゃいましたっていう。
    そういう前提だと、それに猛反発する人類側もまぁ分かるというか…w
    うまくファンタジーに落とし込んだなと思う次第。

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 14:08:41 ID:b9fc1a4f3 返信

      そりゃ急に人類より上位の存在が現れたら誰だって腹立つし喧嘩売りたくなるという歴史が証明してる話よ

  20. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 13:52:32 ID:eba3f3809 返信

    ストーリーの文量多いんだから本編で全部わかるようにしとけよ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 14:09:08 ID:213310ec1 返信

      それな
      個人的風花の不満点は周回に時間かかりすぎるのと伏線がロクに回収されない点(特にパトリシア)だわ

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 14:18:31 ID:ae922ab1d 返信

        インタビューで開発側も設定全部は把握できてない(笑)みたいなこと言ってたの普通に駄目だろと思った
        クロードの本名ぐらいゲーム内で明かしてほしかったな

        • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 14:51:31 ID:521b064be 返信

          雑誌でクロードの名前はカリードって言われても
          なんも衝撃もなかったわ「本編でやれ」としか

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 15:09:37 ID:213310ec1

            カリードもだし本編でやれ要素多すぎたよなあのインタビュー…エデ萌え勢VSエデはあくまで敵勢のスタッフ内部対立とか設定把握してないとか当時ガチで萎えたわ
            1雑誌でしかないニンドリで名前暴露をやっちゃう無神経さとか
            百歩譲ってせめて設定資料集でやればいいのにそれすら未発売という体たらくよ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 15:32:54 ID:ca5e480ce 返信

      風花のストーリーって良く言えば想像の余地を持たせてるけど
      悪く言えばただのぶん投げなんだよな

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 19:44:39 ID:b9fc1a4f3 返信

        納期っちゃ納期なんだろうけど自分らでも把握できてないってのはもうどうしようもない

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/29(金) 00:47:57 ID:7d9763306 返信

        まぁ4本分のストーリーをぶち込んでやり込み要素満載にしたら
        設定の齟齬や未消化が多くなるのもわかる
        それはそれとして物語的にいまいちすっきりしないのはどうかと思うけどね

  21. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 14:45:28 ID:97d40a1eb 返信

    正義の反対側にはまた別の正義がある的なことをひろしが言ってたぞ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 15:03:29 ID:14c6fd29f 返信

      結局は多数派客観なんだ!じゃあね!

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 15:07:20 ID:0afe6b61e 返信

      さすがシグルド、経験者は違うな

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 17:43:17 ID:97d40a1eb 返信

        誰かの正義まで否定できるやつはいねえよ、この世界ひろしと言えどもな

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 18:30:42 ID:7acb95b02 返信

        いろいろ噛み合ってて草

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/28(木) 19:45:00 ID:b9fc1a4f3 返信

      それはひろしじゃなくてパワポケの黒野博士定期