【FEH】ジュダ、ただの狂った暗黒司祭ではなくバレンシアの未来を憂いて行動していた。実はいい人!?

734: 名無しのエムブレマー 2025/03/19(水) 21:33:50.36
ジュダ様のレベル40台詞、この人思ったよりちゃんと考えがあって動いてたんだなって普通に感心したんだけど
本編でそんな話してたっけ
LV40会話:
ドーマさまは……病んでおられる。 永年にわたる人間どもの愚かな営みが 神の心をさえ、狂気に導いてしまったのだ。
か細い魂を縒り集めて神気と成すのも もはや限界。 やはり聖痕の運命を宿す魂が必要……
神の力なくして バレンシアの民は生きてはゆけぬ。 豊かな大陸とはわけが違うのだ。
……わかるか? わしはドーマさまの忠実な僕であると同時に 救世の徒たらんとしておるのだ!
それを、たかが人の子が のぼせ上がりおって、恥知らずどもめが…… 好き勝手にわめき立ておる……
【召喚士】は 道理というものがわかっているであろう。 ……わしと共に来るか?

736: 名無しのエムブレマー 2025/03/19(水) 21:36:45.63
>>734
俺も今回ので初めてジュダの思惑知ったわ
ドーマの力に狂ってるだけなのかと思ってた

742: 名無しのエムブレマー 2025/03/19(水) 21:43:19.72
「元々は救国の志士だったが闇に溺れて堕ちた」とかじゃなくて
今現在もバレンシア大陸のことを慮ってそれをなんとかするために動いてる人だとは思いもしなかった

73: 名無しのエムブレマー 2025/03/20(木) 13:08:56.62
ジュダのセリフ見てるんだけどこいつ実は結構いいやつ?
アルム許せねえな

77: 名無しのエムブレマー 2025/03/20(木) 13:13:50.35
バレンシアのこと真に憂いてるのはジュダだろこれ

80: 名無しのエムブレマー 2025/03/20(木) 13:18:42.92

神竜は病んでしまった。この厳しいバレンシアの地は神竜の加護なくして保たん。
人の世を守るにはドーマを救うしかない。そのためにはもはや有象無象の生贄では足りない、聖痕を持つものを捧げるしか手はない。

言ってることは至極真っ当だし筋は通ってるように思う

84: 名無しのエムブレマー 2025/03/20(木) 13:21:57.61
味方側は綺麗事ばかりで
敵側のほうが実際は正しい主張をしてる時のはあるあるだよな

88: 名無しのエムブレマー 2025/03/20(木) 13:25:16.84

ジュダ「神は病んだ。神の加護なくして人に未来はない。これを救わねば」

ルドルフ「神は病んだ。これと共倒れになる前にこれを討ち人の自立を促さねば」

どっちも主張は間違ってないがどっちもやり方を間違えたな

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1742387098/

『【FEH】ジュダ、ただの狂った暗黒司祭ではなくバレンシアの未来を憂いて行動していた。実はいい人!?』へのコメント

  1. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/22(土) 20:07:34 ID:c205bdf82 返信

    カニ好きに悪人はいねぇ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/22(土) 20:30:53 ID:f12037fac 返信

      まあ、ダメージ+があればそれでよいのだが

  2. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/22(土) 20:17:39 ID:266ef150e 返信

    理由はどうあれやってることがやべーなら結局やべー奴だよ

  3. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/22(土) 20:18:07 ID:b4ea65f7a 返信

    困ったら力で解決する方がバレンシアらしかろう

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/22(土) 20:54:59 ID:d15741690 返信

      ミラの教えはどうしたミラの教えは!

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 02:31:48 ID:ad25f8894 返信

        おはアストリア

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 18:55:21 ID:2334cbfde 返信

        そもそもミラちゃん勢が腐りきってて協定違反して戦争になってたのでは

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 16:54:58 ID:8214630f1 返信

      困ったらカニで解決に見えてダメだった

  4. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/22(土) 20:20:34 ID:3bc3f66f4 返信

    敵はこれくらいでええよな
    思想に共感できるけど、行動に賛同できないくらいの奴

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/22(土) 23:33:33 ID:6e2a02017 返信

      炎帝「我を呼んだか?」

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 02:30:12 ID:d9679c2a2 返信

        言うほど思想に共感できますかね、あなた…

        • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 04:39:50 ID:b16826fda 返信

          共感できるからこそ思想も行動も成就ルートがあるんだよ
          風花雪月やったことないの?

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 05:42:22 ID:89085b402

            そのルートって無双の闇うごの意思で自由にハガちゃんにさせて精神破壊する技術のせいで寧ろバッドエンドになると思うんだが

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 07:19:48 ID:b16826fda

            闇蠢に意思を操られているのにハガちゃんの自由にとは一体…
            エガちゃんの思想に共感して協力して意思を達成するルートって紅花と赤焔でしょ
            マジで風花雪月やったことないのね

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 09:24:32 ID:89085b402

            無双赤焔しかプレイしてないのか?
            闇うごの親玉討伐した後も精神崩壊したまんま(この時点で闇うごは操ってない)だし、なんなら闇うごがエガちゃんをハガちゃんにした後以降の出来事なんだが
            その闇うごが自由にエガちゃんをハガちゃんにさせられる、そして精神崩壊させられるなら意思達成もあったもんじゃないが

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 09:50:07 ID:b16826fda

            いやだから紅花と赤焔というエガちゃんの思想に共感して協力して目的成就するルートがあるって何度も言っているじゃん
            あんたの言っている通り青燐だとエガちゃんは闇蠢に操られて精神崩壊しちゃうけど他のルートだとしないじゃん
            紅花では闇蠢の本拠地壊滅させ晩年まで生きて自分の役割全うしたことが語られているし赤焔だとタレス倒されるじゃん
            無双の青燐しかやったことない人?
            それともどこかのルートでそうされた設定があれば本編で書かれていなくても全てのルートに適用されそれが起こると妄想してる人?
            それを良しとしたら蒼月や無双全ルートでは光の杭でフォドラ滅びますとか翠風や銀雪では外に逃げたコルネリアが技術提供した他国に攻められフォドラ滅びますとか何でも自由に言えちゃうじゃん
            しかももし万が一に紅花や赤焔でエガちゃんが操られたとしても闇蠢倒せる先生や仲間たちがいるんだからエガちゃんの遺志を継げるでしょうよ
            書いてないことを自由に妄想していいならマジでそんなん何とでも言え妄想できちゃうじゃん

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 09:56:15 ID:54b3666fa

            こいつら自分の妄想が正しくて公式はエガ可愛さでんほって間違ってるって思ってるから無駄だぞ
            ネタバレだけ読んで紅花は紋章持ちが印付きのように差別される後日談があるとか普通に言ってたからな

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 10:17:58 ID:89085b402

            それでいいんだよ、貴方のいう通りどのルートでも意思を達成出来ない可能性あるんだからさ
            だからID:d9679c2a2の言う炎帝含めて各級長の思想に共感出来るか否かはプレイヤーが考える事だろうが
            全員が全員、各級長達の思想や行動に共感出来るなら言い合いなんて起こらないだろうが

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 10:42:46 ID:b16826fda

            そうだよ
            全員が全員共感できるわけでもない一方で共感できないわけでもないんだからそりゃ共感できる人からは共感できるよって反論がくるに決まってるじゃん
            あと共感できるできないの問題とあんたが自分の妄想をさも事実のように騙るのとは別の話だからな
            事実じゃないから妄想だよって反論されただけだよこれも

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 11:12:06 ID:89085b402

            全く同じ話だよ
            思想に共感出来るから思想と行動が成就ルートがあるは貴方の妄想そのものだよ
            だから同じく妄想で反論したんだよ
            思想に共感出来ると思想と行動の成就を同列に並べるのがそもおかしい

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 11:20:43 ID:b16826fda

            だから共感して協力して成就するのは紅花と赤焔のシナリオに実際に書いてあるんだから妄想じゃないのよ
            でもあんたのエガちゃん操られバッドエンドは紅花と赤焔のどこにも書いてない妄想だよ
            同列に扱うのがおかしいのは書いてある事実とあんたの妄想の方だよ
            ほんと話通じない人だな

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 11:25:46 ID:89085b402

            分かった上で言ってるんだが
            貴方の発言内容、共感出来るから成就ルートがあるの理論も破綻してる、それも私のと全く同じ妄想だと何回言えばいいんだよ

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 11:29:50 ID:89085b402

            成就するシナリオがあるだけでそれに共感してるのはベレトスであって、プレイヤーがそれに級長達の考えに共感するか否かは別だと貴方も否定してるだろうが
            それとも青おばみたいに自分=ベレトスだと思ってるんか?

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 11:47:21 ID:b16826fda

            いやあんたの方が自分で言っちゃってるじゃん
            そうだよベレトスもシェズもフェルディナントもリシテア他生徒もエガちゃんに共感しているから協力している
            そうして協力した結果として紅花ではエガちゃんの目的は成就すると作中にも実際に書かれている
            そしてあんたの言う通りプレイヤーにも共感できない人もいるけど共感できる人ももちろんいる
            だからキャラもプレイヤーもエガちゃんに共感してるよできるよって反論する人もいる
            あんたがエガちゃんに共感できない何おば何おじであろうがただそれだけの話
            でもそれとは別にあんたの言う紅花赤焔バッドエンド説は作中一言も可能性の示唆すらも書かれてないただの妄想
            書かれていることを書かれていないことと同じ妄想なんて言っちゃったらこの世に成文律なんて存在しなくなっちゃうだろうが

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 12:37:21 ID:89085b402

            プレイヤーが共感出来るか否かなんて風花の設定には一切書かれてないし示唆もないからプレイヤーが共感するからこそ成就するルートがあるというのがずっと妄想だと言ってるんだが
            貴方が言う成文律はゲーム内描写だけに適用されるわけでそれの枠外である各プレイヤーの共感の可否についてを否定する材料としては成り得ない

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 12:57:37 ID:b16826fda

            自分は一言も全プレイヤーが共感できるからこそ成就ルートがあるなんて言ってないんだけど…
            一部のキャラも一部のプレイヤーも共感できる作りになっているからこそ思想も行動も成就ルートがある
            そうじゃないと物語自体の説得力がないでしょうよ
            それに実際に共感しているプレイヤーが一定数いるのもエガちゃんの人気っぷりから分かるでしょ
            それともエガちゃん好きなプレイヤーは全員エガちゃんには共感してないの?
            あと成文律については何度も言ってるけど共感するしないの件じゃなくてあんたの妄想エンドがどこにも書かれていないことを話しているのよ話をすり替えるなよ
            まあその読解力の無さから文章理解できないのは分かるけどさすがに何度も言っているんだからそろそろ理解して頂戴よ

        • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 09:03:01 ID:e4b7afbd9 返信

          青おばは巣から出てこないほうがいいよ

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 10:53:42 ID:4272bd4bb

            自分らの妄想をばらまく青おばたちを実際に見ちゃうとすごく頭痛くなるし恥ずかしくなるな

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 13:19:40 ID:81060ec6a

            5年以上もずっと妄想の中にいるとこうなっちゃうんだね……哀れな青おば

        • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 11:56:43 ID:99b0a9e45 返信

          なんで風花の話題になると高確率でクソナガ長文で喧嘩になるんですか?

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 12:02:41 ID:776f25cdb

            青おばが全方位に喧嘩売るからね
            しかも黙って殴られてたらここぞとばかりに嘘ばらまかれるからね
            仕方ない

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 12:44:05 ID:41ce3d99d

            顔真っ赤の赤おじで草

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 13:03:06 ID:c1dd035cb

            青おばがさっそくその通りの行動しにきてて草
            次は何かな
            俺は青おばじゃないのに草
            とかかな

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 19:24:38 ID:fcfcc14cc

            あとは

            効いてる効いてるw
            負け犬乙
            部外者は黙ってろ
            きっしょ、話しかけてくんなし

            とかじゃね

  5. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/22(土) 20:24:00 ID:009566a25 返信

    なんかこういうキャラだとテキストかなり良いな

  6. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/22(土) 20:25:39 ID:dfc6612d4 返信

    人の魂で神気補うってのもよくわからんよね
    FEの竜族は謎が多すぎる

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/22(土) 22:14:33 ID:b4ea65f7a 返信

      人身御供へ至る考え方と同じものなんじゃないかな
      意見はどうあれそれを自分たちの上位として認識してるというか、自分たち人間を過大評価してるというか

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/22(土) 23:48:14 ID:919aefcc8 返信

      メディウスも高貴なシスター四人の魂を供物に捧げられて地竜から暗黒竜に進化してたしアカネイア、バレンシアの竜族はどうもそういう生態っぽいな

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 11:18:23 ID:41b107904 返信

        ユグドラルも世界的にはアカネイアとかと関わりあるけどロプトの子供狩りとか生贄もそういう目的なのかな
        ロプトウスは人間の滅亡を望んでたっぽいけどその割にはロプト帝国とか作っちゃうし

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 19:00:25 ID:2334cbfde 返信

      竜は元々崇高な人達…竜達?だったんやけどあまりにも長過ぎる寿命と絶大な力の負荷が魂を蝕んでケダモノに落としたり腐れ落ちさせたりしてくるんよ
      それを補う為にアレコレ工夫してるだけなんで人の魂による補填も根本的解決にはなってないんだな
      そこで聖痕の御霊を捧げて大きく補修してみようと試みたってことかと
      まあ正直その程度では結局時間稼ぎなだけで解決には遠いだろうけども

  7. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/22(土) 20:33:59 ID:d9643d261 返信

    エコーズ既プレイだけど原作でこんな話あったか分からん
    設定資料集とかに載ってたり?

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/22(土) 20:43:28 ID:0c29d112b 返信

      本編にも資料集にもなかったぞ
      ヌイババと違って娘捧げたことや本編の行動とかの既出情報しか書かれてないな

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 19:01:50 ID:2334cbfde 返信

      聖痕を持つアルムを狙ってくる三蔵法師みたいなノリはあるっちゃある

  8. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/22(土) 20:35:20 ID:3b9baf45b 返信

    Echoesは実装こそ少ないけど原作のわずかなベース&後付けの自由度で筆が乗ってると感じる
    戦禍にもよく出てくるし

  9. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/22(土) 20:36:41 ID:a0d64fcc5 返信

    神が実在してる世界でのリアリストって感じよな

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/22(土) 23:35:52 ID:6e2a02017 返信

      リアリスト司祭
      VS
      頭お花畑で力こそパワーの王女

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 07:45:44 ID:7e314f85c 返信

        その王女ジュダと目的同じやん

  10. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/22(土) 20:41:54 ID:6fef78b9e 返信

    苦心が溜まって狂ったドーマに対して普遍の平和第一でミラまで癇癪ばあちゃんになってるから複雑だよな

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 19:02:38 ID:2334cbfde 返信

      結局両者ともに極端過ぎてお互いの領地無茶苦茶になるんよな

  11. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/22(土) 21:07:06 ID:c9af949df 返信

    ガーネフベルドマクベスソロンアーヴ今回のジュダ
    悪の司祭枠ってどれもエクラを高く見積もってくれてるよな

  12. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/22(土) 21:18:58 ID:abe98b8bc 返信

    なお外伝原作
    「我々ドーマ教は人間の死を最も尊ぶ」とのセリフ

  13. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/22(土) 21:22:06 ID:5ae199e02 返信

    まあechoesは、その神竜に頼り切るのはやめようって話だからな

    そりゃあ殴り合いになる

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 19:04:23 ID:2334cbfde 返信

      神竜悪いっていうより歩み寄れない2竜が共に滅び中庸の考えが広まるみたいな
      お互いに良い部分を補い合って支え合えばもっとマシな世界になってたんやろかね

  14. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/22(土) 21:59:37 ID:3a5cbb1af 返信

    エコーズはセカイ系だった⁈

  15. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/22(土) 22:00:13 ID:168200445 返信

    実は大義があっても言動が露悪的過ぎて理解も共感もされるわけがないタイプの敵、わりといる

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/22(土) 23:41:56 ID:6e2a02017 返信

      暗黒童貞「ニーナのついでにアカネイアを1つに!」

      マ王「メディウスに滅ぼされないために親殺して同盟だ!」

      アルムの子孫「力で世界統一して平和に!」

  16. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/22(土) 22:01:35 ID:f1faafcde 返信

    ジュダの記事多くね?
    主人公が空気やん

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/22(土) 23:39:47 ID:b5580713a 返信

      今更あんな解放軍の旗頭にされただけの平民に語ることなんかないだろ

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/22(土) 23:45:25 ID:abe98b8bc 返信

        おはハチミツパン

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/22(土) 23:46:23 ID:5cfad3498 返信

        おはベルクト
        比翼でリネアと早く一緒に来てくれ

  17. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/22(土) 22:18:31 ID:4a20059b9 返信

    保守派か改革派って違いだけだよ
    なんとかしようとはしているお互いに

  18. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/22(土) 23:20:19 ID:cb541a997 返信

    セリカを口車に乗せたときと同じようにエクラを取り込もうとしてんじゃね?

  19. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 00:21:48 ID:70ff3a407 返信

    行動理念が私利私欲ではないってだけで少なくともいい人ではないな…

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 01:29:45 ID:339d03304 返信

      価値観の相違って感じ
      大義の為に娘すら魂捧げさせてるし、犠牲を是としているから分かり合えない

  20. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 04:28:16 ID:062276ff4 返信

    正直FEHに求めていたのはこういう掘り下げ
    後付とは別の原作で触れられなかった設定を出して欲しかった
    特に原作非プレイアブルの敵の胸中はいっぱい聞かせて欲しい

  21. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 08:50:29 ID:985c51ee8 返信

    悪は悪でいてほしい
    悪人にも実は悲しき過去が…をリメイクで追加されるの一番きらい
    誰視点で考えるかで善悪変わるし主人公が絶対正義でもないんだけども

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 19:06:46 ID:2334cbfde 返信

      いや悪は悪やろ
      運営が言いたいのは双方にそれぞれ掲げる理由や大義がバラバラにあるってことよ
      特にこの作品は2竜がどっちも失敗するコースなんでどっちもどっちみたいなとこある

  22. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 10:03:59 ID:ccba2d999 返信

    悪ではあるだろ
    少なくとも人道的ではないし一方的に犠牲を強いてる時点で善ではない
    ただ私利私欲や我執のためでも他人を害することを目的にしてるわけでもない点で邪悪でもない

  23. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 10:08:17 ID:fc46a6122 返信

    ドーマのメンタル弱かったのが原因だったのか

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 16:02:59 ID:cff26a8f4 返信

      ドーマのメンタル弱いというか竜族は長生きしすぎるとどういう訳か知らんけど狂うって設定じゃなかった?
      その点チキは長い眠りで回避してるとかで

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 19:07:50 ID:2334cbfde 返信

        長い眠りとかいつまでたっても子供な頭とかw

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 19:49:35 ID:b4206444f 返信

      いや人も認知症になるんですがそれは

  24. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 17:58:11 ID:995afe9dd 返信

    ドーマの身を案じて聖痕を持つ二人を生贄にすると誓ったり、セリカの魂を食らったドーマが活性化したり、今のドーマは人に害をなすだけの存在と言われたら神の力なくしてバレンシアの民は生きていけないと反論したり、エコーズ本編でもそれっぽい発言や行動はとってるんだけどな…

  25. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/03/23(日) 19:48:34 ID:b4206444f 返信

    まあ南北統一アルム帝国(推定)は千年後にギムレーさんにボッコボコにされるの確定してるしジェダやルドルフがいくら頑張ってもまた神に頼る他ないのよ