【FE】ファイアーエムブレム、というかSRPGは全体的に間接攻撃が強すぎる!? 間接が弱いSRPGとか全然浮かばないよね

590: 名無しのエムブレマー 2023/11/25(土) 09:21:34.72
アイクみたいに近接武器の印象が強すぎて魔法や暗器使うイメージないやつってこのゲームで不利すぎんか
弓でワンチャンあるかどうかじゃん

604: 名無しのエムブレマー 2023/11/25(土) 09:30:04.01
そもそもこのゲーム間接が強すぎる

613: 名無しのエムブレマー 2023/11/25(土) 09:39:29.23
>>604
間接が弱いSRPGはほとんど存在しないのである

619: 名無しのエムブレマー 2023/11/25(土) 09:45:17.91
>>613
近接攻撃の射程が長いのが強いタイプのSRPGもあるから…

615: 名無しのエムブレマー 2023/11/25(土) 09:40:35.85
fehの間接は近接攻撃に反撃できない分まだ弱い方かも

616: 名無しのエムブレマー 2023/11/25(土) 09:42:42.69
SRPGって弓が強い印象があるけど
いざ名前出そうとしてぱっと出てくるのはタクティクスオウガとサモンナイトかな

617: 名無しのエムブレマー 2023/11/25(土) 09:43:20.34
マップのせいで射程が正義みたいなところがあるからな
基本受けが成立しないバランスだし

618: 名無しのエムブレマー 2023/11/25(土) 09:45:04.92
キラーアーチとかロングアーチって何であんなに命中率高いか理解できないよな、そもそもあんな矢を受けたら人なんて吹っ飛ぶし即死だよ。

621: 名無しのエムブレマー 2023/11/25(土) 09:46:21.47
タクティクスオウガは高い位置から弓撃てば下の敵は死ぬって感じだったな

623: 名無しのエムブレマー 2023/11/25(土) 09:46:51.79
FFTは弓微妙だったと思ったけど銃とかいうやつのせいで射程こわれてた

624: 名無しのエムブレマー 2023/11/25(土) 09:47:23.40
近接武器だけど射程長いとか範囲攻撃なSRPGもあるよな
槍とか

629: 名無しのエムブレマー 2023/11/25(土) 09:50:46.10
命脈は無常にして惜しむるべからず・・・
葬る! 不動無明剣!

633: 名無しのエムブレマー 2023/11/25(土) 09:52:13.62
>>629
ちゃんと剛剣も使え😜

636: 名無しのエムブレマー 2023/11/25(土) 09:55:14.67
>>633
普通無双稲妻突きつかうよね

645: 名無しのエムブレマー 2023/11/25(土) 09:59:05.75
>>633
装備破壊するとかいう敵の場合だけ強いゴミやめろ

630: 名無しのエムブレマー 2023/11/25(土) 09:50:58.13
三大違いがよくわからないSRPG
タクティクスオウガ
FFT
伝説のオウガバトル

639: 名無しのエムブレマー 2023/11/25(土) 09:56:25.77
>>630
伝説のオウガバトルってRTSで前2つとはだいぶ違うんじゃないの
やったことないけど

646: 名無しのエムブレマー 2023/11/25(土) 10:00:09.78
>>630
伝説のオウガバトルはシステム違うよ
ワイは好き

632: 名無しのエムブレマー 2023/11/25(土) 09:51:57.12
サモンナイトて2くらいしかまともにやったことないけど弓がある世界観で銃出てくるのにちょっと驚いた
んで差別化できてたことにも

641: 名無しのエムブレマー 2023/11/25(土) 09:58:11.33
FFTA生き返れ生き返れ

666: 名無しのエムブレマー 2023/11/25(土) 10:12:43.22
>>641
携帯機が失われた今作るの難しそうね

682: 名無しのエムブレマー 2023/11/25(土) 10:26:04.70
>>666
それね
サガフロみたいにリメイクされねえかなと思ってるけどメジャーじゃないしなあ

647: 名無しのエムブレマー 2023/11/25(土) 10:01:07.53
タクティクスオウガの弓は放物線で飛ぶので高所ほど実際の射程が伸びる
障害物を越えて当たったり飛行ユニットなら誰も来られない城壁に登って撃ったりできる
ボウガンと銃は直線で飛ぶので間に障害物があるとそっちに当たるうんち

649: 名無しのエムブレマー 2023/11/25(土) 10:01:22.87
🦄オーバーロードには期待してる

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1700815089/

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『【FE】ファイアーエムブレム、というかSRPGは全体的に間接攻撃が強すぎる!? 間接が弱いSRPGとか全然浮かばないよね』へのコメント

  1. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 08:10:44 ID:76737d7b4 返信

    射程の有利があるのになんで火力まであるのか不思議すぎるわ
    最近は武器やAにカット内蔵してるのもいるし
    近接が耐久高めてもカット無効が飛んでくるし
    近接が有利な点が少なすぎるなFEH

  2. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 08:16:21 ID:a692e1aea 返信

    遠距離が強い代わりに近距離が強いだけだろ

  3. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 08:19:47 ID:94c95852d 返信

    現実でも至近距離以外では間接>近接だから仕方ないね
    SRPGに限らずとも、懐に入られると威力が下がったりそもそも攻撃できなかったり、扱うユニットの耐久を低めに設定して不利を作っていることが多いような

  4. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 08:20:18 ID:361fbd333 返信

    格ゲー、アクションゲーでも近距離で殴り合うよりも遠距離チクチクのがリスクないし…

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 11:41:26 ID:c040fc0ce 返信

      スプラとかもまさに射程ゲーだしね

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 13:25:56 ID:88a683e39 返信

      いうて近年の格ゲー、特にSF系なら立ち回り詰んでるような組み合わせでもない限り遠距離キャラの単価は低いことが多いから読み合い通せばリターン差でトントンになるし…まあ一部遠距離でも火力高いアホがいるが
      FEHの遠距離は立ち回り強者なのに射程入った瞬間即死させてくる世紀末っぷりだから比べものにならん強さだよ

  5. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 08:25:43 ID:a4cb78066 返信

    682: 名無しのエムブレマー 2023/11/25(土) 10:26:04.70
    >>666
    それね
    サガフロみたいにリメイクされねえかなと思ってるけどメジャーじゃないしなあ

    言うてFFタクティクスはFFブランド力もあって売上はミリオン超えてるしシリーズ累計でもFEに劣らん位には売れてた

    タクティクスオウガが2回もリメイクされたんだし傍系でもあるFFTもリメイクされる可能性は大いにある

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 13:07:10 ID:58f3db6eb 返信

      FFTじゃなくてFFTAの話でしょ
      FFTはPSPやスマホでもリメイクされてるし、人気なのは間違いないけど、
      FFTAは世界観がおとぎ話のような感じで戦記物とは程遠いから、そこまで人気はない気がする
      ジャッジとかいう変な縛りを強要されるのも不評だった

  6. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 08:32:47 ID:9230b3872 返信

    マリオ+ラビッツみたいな遠距離が前提のシミュレーションもあるね

  7. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 08:35:54 ID:3fcfba2e6 返信

    FEHの場合火力抑えられるとダメージが通らなくなるから
    しょうがないと思う

  8. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 08:54:33 ID:832e054f6 返信

    MDのシャイニングフォース2は前作で魔法が強かった反動からか、
    魔法がナーフされて近接殴りゲームになってた。

  9. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 08:59:18 ID:ba7b10e22 返信

    ハイパーメガランチャーとかファンネルで遠距離から攻撃するより
    至近距離で熱血かけたシャインスパークとか超電磁スピンとかハイパーオーラ斬りぶち込んだ方がつよいじゃん?

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 10:45:55 ID:77d272ef4 返信

      最近だと射撃限定なバリアや耐性を持たせることで、格闘のアドを強める傾向にあるっぽいね

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/28(火) 11:06:30 ID:e8824ad86 返信

      後発の作品だと前者2つも接近戦用の最強技があったり

  10. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 09:02:50 ID:ecf560546 返信

    >>7
    硬い相手に対してバ火力で殴るか割合ダメージで誤魔化すしかないからな
    奥義発動にしてもモノによってピンキリだし

  11. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 09:03:44 ID:3fb1305ff 返信

    マルテ全盛期のFEHかな

  12. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 09:05:39 ID:8535aa24c 返信

    天空とファルシオン捨てて弓持って狙撃し出す恥知らずがいるらしい

  13. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 09:11:10 ID:c03b4ac2f 返信

    >キラーアーチとかロングアーチって何であんなに命中率高いか理解できないよな
    味方ユニットが隊なのに一人で表示されてるように
    この手のやつも一体に見えるけど
    実際は複数体いて大量に矢を飛ばしてくるんじゃないか?

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 12:48:17 ID:f6e3850c0 返信

      想像するに地獄のような光景で草生える

  14. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 09:20:18 ID:a1389c16e 返信

    薬の知識+効果逆転+エクスポーション

  15. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 09:41:46 ID:d81501b40 返信

    戦略ゲーの遠隔武器の調整は難しいよな
    オウガみたいな超射程無法地帯にこそ守り手が欲しいとは思っちゃう

  16. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 10:08:01 ID:199ffeba1 返信

    現実の弓が強いからまあ
    FFTは然程だったけどオウガの反動調整だったんかな

  17. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 10:11:31 ID:3a7bd6438 返信

    トライアングルストラテジーは直接斬りかかるキャラの方が強かった気がする
    最強は補助キャラだけど

  18. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 10:16:46 ID:c1cac1cba 返信

    オウガはリメイクで弓がゴミになったぞ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 11:13:03 ID:843013361 返信

      火力抑えられた代わりにデバフ役になってたな

  19. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 10:40:33 ID:de9f2bb6d 返信

    ポケモン+ノブナガの野望は間接……というか隣接マスに攻撃できないポケモン弱いぞ

  20. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 10:41:46 ID:b5fd970b7 返信

    ナムカプとかいう超移動+超射程あっても弱いゲーム()

    まぁ結局ヒーローズはマップ狭過ぎ&出撃人数も少な過ぎ&デスしたら負けみたいなコンテンツだらけだから、相手を即死させられない遠距離にほぼ価値無いからなぁ

    威力弱いけど射程のある遠距離でチクチク削って、射程短いけど威力高い近距離でトドメみたいな事ができないんだよね

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/28(火) 09:46:30 ID:d28683313 返信

      ナムカプはヒット数ゲーで遠距離と合体攻撃は空気すぎる
      スモークボム!スモークボム!
      ブラッディローーズブラッディローーズ!

  21. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 10:49:58 ID:8104ea8b5 返信

    算術とかいう射程を一笑に付すヤツ

  22. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 10:54:26 ID:b35b18c34 返信

    長射程攻撃が一概に強いわけじゃないSRPGってしいて言うならスパロボくらいしか思いつかない

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 17:50:22 ID:47ce191dd 返信

      スパロボは間接でも反撃入ってくるからあんま間接のメリットがないというか
      だからマップ兵器なんてあるんだろうけど

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 21:16:49 ID:4cfff94c3 返信

      スパロボZの無限拳とかいう歴代で一番やりたい放題出来るやり方次第でほぼ全画面に届くやつとかアレくらい振り切れてるの好き

  23. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 11:22:24 ID:4ccef7ebb 返信

    アイクもラグネルなんか捨てて弓持とうや

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 11:54:00 ID:0f4b8bccb 返信

      剣捨てて弓持ったロイきゅんを思い出せ!(必ずしも強くなれるとは限らない戒め)

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 11:58:19 ID:e731c0b3f 返信

      ??「僕を忘れないで欲しいな!」

  24. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 11:35:08 ID:6dd00f64f 返信

    そのあたり見越して間接攻撃要員はそもそも数が抑えられてたり、力の伸びが悪い武器の威力が控え目な事が多いんだがな
    封印辺りから派手な魔法要員増えたし、ifからは弓の威力が上がったりスキルによるカバーとかが入ってきたな

  25. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 12:50:13 ID:66863aaa2 返信

    現実でも弓最強だったしな

  26. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 12:53:15 ID:554ab87b1 返信

    FEHだとマップ広すぎてとにかく射程2と移動力3が強すぎるのがね

  27. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 13:11:19 ID:75d22a1a7 返信

    暁とか外伝の弓は強かった気がする。

  28. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 13:26:17 ID:4cfff94c3 返信

    FFTは弓も銃もイマイチで近接と呪文ゲーだからなあ まあ明確に1人でゲームバランス壊してるおじさんがいるせいなんだけど

  29. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 13:28:21 ID:12aa3e6bc 返信

    タクティクス系だと後発のタクティクスオウガ外伝(GBA)が一番バランス良かった

  30. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 13:29:01 ID:66863aaa2 返信

    ベルサガは武器種のバランスよかったかも斧以外

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 15:40:45 ID:5b89bd25f 返信

      Hex制とか射程0の概念とかあるから他と比べるのが結構難しくはある

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 16:41:47 ID:c1cac1cba 返信

      ベルサガは成長の要素をギリギリまで削ったから出来たバランスやからねえ
      最近のFEみたいにキャラのステータスがインフレしていくと難しい
      力が上がり過ぎたら武器攻撃力が飾りになるから射程とか攻撃回数が全てみたいになる

  31. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 15:38:38 ID:3a1b16ba5 返信

    当然だけど移動力がデフレするほど間接が強くなるからな

  32. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 16:57:09 ID:c53363730 返信

    ジェダイみたく弾斬れるようにするか

  33. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 17:53:13 ID:47ce191dd 返信

    バハムートラグーンが間接攻撃だと手に入る経験値と金が減るって措置で近接を優遇してたなぁと思い出してみる
    アレキサンダーとライトアーマーっていうバランス崩壊要素でどうでも良くなるけど

  34. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 18:19:44 ID:57324573a 返信

    ティアサガの近接攻撃限定で発動するスキルは良い発想だったね

  35. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 19:13:11 ID:918c05395 返信

    最新作ではナイフ最強だからなぁ
    いや、遠近両対応にしては強すぎたからって蒼炎あたりで魔法職ナーフしたのにウルフナイトなんて化け物作るんだよ

  36. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/27(月) 20:40:01 ID:0e2c67a6f 返信

    原作FEだと射程1に反撃出来なかったり紙耐久だったりで差別化されてるけど、FEHだと皆HP横並びでステ振りも耐久か薩摩ばっかりだからな
    おまけに反撃不可までいるしそりゃ遠隔ゲーになる

  37. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/28(火) 10:01:08 ID:d28683313 返信

    ファンネルとかの覚醒武器って長射程で軽減や無効もされなくて強いと思う
    プラネイトディフェンサーとか射撃完全無効でも覚醒武器は謎OKだったりするGジェネもあったし

  38. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/28(火) 15:34:34 ID:6875e84ef 返信

    間接最強といえば新暗黒竜のシューター

  39. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/11/28(火) 17:28:07 ID:2271b2ada 返信

    サモンナイトの銃は貫通できる感じじゃないね。遠くまで飛ぶ投石
    人間が硬い世界なのかも

  40. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/12/02(土) 13:15:41 ID:9606e32ff 返信

    確かに言われてみれば間接強いよな
    ブラマト1で周りから弱者だの実の弟から弱虫な兄ちゃんだのと散々な言われようなピリポがメインキャラの中では主人公押し退けて最強の座に君臨してて、弱者とは…?って毎回宇宙猫になってたからな…
    あのゲームはぶっちゃけピリポとプリカとパリティいれば他いらんレベルに弓が強かった

  41. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2023/12/07(木) 08:20:42 ID:5ab215f61 返信

    射程差で差をつけろ言われてもダメージ計算に同じ防御の値を使うから間接にも近接と同じ数値が必要になるんだよ