【FEH】好きなキャラがクソ雑魚性能で実装されたときの悲しみは異常。いくら好きでもあんまり弱いと使う気しなくなっちゃうよね……

2023/1/7 2023/1/7 雑談, ファイアーエムブレムヒーローズ 76

909: 名無しのエムブレマー 2023/01/04(水) 10:17:25.56

いくら好きなキャラでもあんまりクソ雑魚だと引く気がかなり減るのはある
最低限の強さは欲しいわ

958: 名無しのエムブレマー 2023/01/04(水) 11:08:44.60

>>909
あと絵だな。絵が気に入らなくていつまでも初期の使ったりもある

962: 名無しのエムブレマー 2023/01/04(水) 11:12:46.99

>>909
それは本当に好きなキャラなんですかね？

966: 名無しのエムブレマー 2023/01/04(水) 11:15:55.28

>>962
強いのが好きなだけだったんだろ

910: 名無しのエムブレマー 2023/01/04(水) 10:21:37.22

強すぎてもキャラ好きじゃない人までこぞって引くから複雑な気持ちになる
そこそこ強くて同期に一人ぶっ壊れがいるのが理想

912: 名無しのエムブレマー 2023/01/04(水) 10:25:23.98

思い入れで言ったらオグマナバールだけど
FEHでの扱いといったらそれは酷いものですよ

913: 名無しのエムブレマー 2023/01/04(水) 10:27:03.92

>>912
ほんとにね
ニジハヤシの描いたカッコよくて強いオグマとかなら絶対欲しいのに

920: 名無しのエムブレマー 2023/01/04(水) 10:34:44.18

FEHのオグナバはDS版での強さの再現

921: 名無しのエムブレマー 2023/01/04(水) 10:35:04.80

>>920
バーツ隊長はよだせ😡

923: 名無しのエムブレマー 2023/01/04(水) 10:35:34.69

>>920
バーツ隊長の強さはどこに行きましたか…？

925: 名無しのエムブレマー 2023/01/04(水) 10:43:07.28

>>920
ふんどしバーツ早く出せよ！！！

975: 名無しのエムブレマー 2023/01/04(水) 11:24:02.92

レオンとかあんなん初期でもクソザコ武器でそのままずっと放置されてた状態でFEHやれって方が無理だろ
キャラ捨てまくりだもんこのゲーム

980: 名無しのエムブレマー 2023/01/04(水) 11:28:21.03

レオンはif男人気1位にもなったのにこの扱いは酷い
フェリクスも人気なのに恒常実装しないしこの運営はなぜ男に対して冷たいんだ

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1672714787/

『【FEH】好きなキャラがクソ雑魚性能で実装されたときの悲しみは異常。いくら好きでもあんまり弱いと使う気しなくなっちゃうよね……』へのコメント

名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/07(土) 22:07:36 ID:5e39a9802 返信
この感情を理解出来ないからどんどん人が減ってる
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/07(土) 22:19:13 ID:f6d0a6f8c 返信
レオンは初期だとwikiで95点（笑）の、このゲームの最強格だったやろ！
……とまぁ、wikiのエアプ評価はさておき、レオンは騎馬魔の赤ってだけで初期は価値があったし、ブレードは当然レイヴンも熟るステは当時頼もしかったよ
後、神器の錬成はレオン本体が弱いだけで、追撃操作にダメカットと当時としては破格の錬成だった
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 03:13:49 ID:0ccf815ea 返信
  それは騎馬が兵種で強かっただけで後から出てくるver全部ゴミだったんで擁護しようがない
  赤エイリーク出た時点で腐ってたし
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/07(土) 22:22:38 ID:5c313fcb5 返信
ifは初年度に連投し過ぎたからな
昨今の風花みたいに
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/07(土) 22:24:46 ID:3d83ed094 返信
初期のレオンは強かった方
ただ初期の初期の環境は
タクミ>ルキナorリョウマ>ヘクトル>タクミ
ここに踊り子でアクアと魔法でリンダが食い込むぐらいで
レオンじゃタクミヘクトルリョウマを倒せなかった（逆に倒されてた）からアレやっぱ強くないな
というか初期武器なのに切り返し2内臓のアルマーズズルすぎない？
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 04:28:40 ID:328a3e220 返信
  初期は受けのBに待ち伏せと切り返しくらいしか付ける物無かったし、スキル継承解禁後はそうでもない
  実際、ツバキ星4から入れ替え＋切り返し12セット継承しまくった人は多い筈
  初期はやっぱ遠反が強かったね
  飛空も無い時代だったから、激化切り返しか激化殺しで充分仕事があったし、レオンが使われなかったのも、遠反＋激化切り返しの組み合わせが安く使えたマークスの存在がデカいし
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/07(土) 22:27:31 ID:55faf5ac1 返信
つい先日実装された絵がいいだけの星4歩行汎用杖の雑魚3人衆とかファンには辛すぎるだろうな…
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/07(土) 22:34:14 ID:38ade27c0 返信
  エリス様魔改造したけどピックアップされなかったから全く集まらない
  絵↓かつ雑魚で実装されるよりまだ良い…見ていて飽きないし…
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/07(土) 22:51:26 ID:e1ca216a2 返信
  ステ振りも悪いディーアはともかく速いニーナとゴリラなエリスは実質無魔みたいな使い方をできなくもないとは思う、立会人とかの強杖自体はあるし
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/07(土) 22:29:53 ID:4495b343b 返信
ifで強い男キャラは？と聞かれてもぱっと答えられないな。カム男は大体女の方が強いしマークスもリョウマも初期に暴れたくらいだもんな。
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 05:50:27 ID:b38a51743 返信
  まともな戦力になるのはハロウィンカム男くらいか。次点で伝承マニキ、改造次第でガロンとガンズもそこそこ。
  他はまあひどいもんだな。候補に上がるのはエビフライくらいじゃないか？
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 08:21:17 ID:2f6eb0a93 返信
  ifは白夜リミテッドしようとするとクッッソキツイから闇夜との格差もかなり酷い
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/07(土) 22:33:23 ID:7877d9411 返信
カム子の絵なんとかならない？
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/07(土) 22:34:33 ID:a131e0687 返信
雑魚でもいいんだが性質上運営が実装した性能なのに運営に矛先が行かずキャラ本人が馬鹿にされるからなるべく強い方がいい
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/07(土) 22:41:05 ID:b60757c8b 返信
原作ありきで成り立ってるのに推しの性能が酷すぎて課金する意欲なんて起きないんだが
同じキャラばかり周回されたら嫌気がさしてファンも減っていくし
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/07(土) 22:58:16 ID:7e605ea0d 返信
性能は魔器も出てきたしスキルもカスタマイズできるからまだいいんだが、絵だけは本当にどうにもならないからちゃんとやってほしい
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 01:23:39 ID:eb7e5dc09 返信
  ほんとこれ
  絵↓はホント推しキャラでも使いたくならない
  2周目も全然出ないキャラだともう最悪
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/07(土) 23:06:14 ID:df98923a0 返信
ソレイユは悲しかったなぁ….絵を見た瞬間涙と共に別バージョンが実装されたらすぐに10凸して使おうと決めたんだが、一体いつになったら使えるようになるんだ…
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/07(土) 23:06:37 ID:e3917e817 返信
どんなに扱いが悪くても永年自分の推しキャラなのは違いないからね
ナバールとオグマの応援は絶対にやめないし
いつかは強い剣歩兵で来てくれると希望は捨てないでいる
ニジハヤシの超カッコいい青鎧オグマで思い出したけど
1月ぐらい前かな鈴木理華がツイッターに紫ナバールの絵あげてたけど
美し過ぎて溜息が出た　これがＦＥＨで来てくれたらなぁって思う位にはよかった
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/07(土) 23:32:56 ID:38ade27c0 返信
  フォロワー感謝祭2022のやつか！
  ナバールの後ろに後ろ姿の青鎧オグマもいてめちゃくちゃ歓喜したわ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 10:53:39 ID:3f7c6c213 返信
  見てきたけどゾッとするかっこよさ(賛辞です)だなナバール…
  特に推しってわけでもないのに神装イシュタルの絵の良さに惚れてフェーパスに入った者としてはもっと鈴木理華さんの描いたキャラ実装して欲しい〜
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/07(土) 23:08:24 ID:b688e7887 返信
悲しいけどまぁ仕方ない
所詮無料のソシャゲだし
絵も性能も気に入らん奴はこんな糞ゲーやめて原作やってればいいだけの話や
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/07(土) 23:21:09 ID:4288e7ddd 返信
  まあこれ
  年末は家族と紅白見ながら黄ルートでフェリクススカウトして遊んでたわ
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/07(土) 23:10:26 ID:f83a2295f 返信
そもそもレオンは原作でもあまり強くなかった気が
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 10:36:36 ID:0767d580a 返信
  赤だけ直間両用で有能な武器が2つもあるからな　しかも片方はカムイが適性高めでもう一つはマークス専用
  まぁおでんやニュクスに比べたら魔不遇なif環境では使える部類
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/07(土) 23:12:47 ID:66326814e 返信
初期に実装された弱い推しをなんとかして環境キャラをギリギリ倒せるようにするのが最近の楽しみ方
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/07(土) 23:15:05 ID:cf0d122f4 返信
超英雄枠がオリキャラで埋め尽くされてるからな…中々周回するのは難しいんだよな
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/07(土) 23:27:56 ID:4288e7ddd 返信
  去年は主人公勢も周回しまくってたから地獄だったな
  てかオリキャラの実装が減ってもどうせマイナーに席が譲られるわけじゃないのがな…
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/07(土) 23:35:24 ID:4a6ca604a 返信
    これ
    正月にアスクエンブラが来なかったとしても代わりに来るのはリンとかアイクとかカムイだよどうせ
    3級長＋ミカヤとかやっちゃう運営だしイツメンブレムが始まるだけ
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/07(土) 23:53:37 ID:645da22de 返信
    良くて次の人気キャラが増えるだけだからなあ
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 00:39:34 ID:3e8814b2a 返信
    マイナー(順位そこそこ)でも運営のお気に入りだったり、声の兼任あればチャンスはあるけど、それも特定のキャラだけなんだよな
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 00:54:24 ID:385033efa 返信
    しかもオリキャラでも格差あるからな
    全員優遇されてるわけでもない
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 09:26:22 ID:13f7eab05 返信
      ブルーノとかいうエクラが召喚しても汎用武器しか持たされない英雄
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 00:29:38 ID:c2a54f37d 返信
サムネ良い男すぎる
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 00:36:46 ID:ec223fd65 返信
2023年内にも強化が来ないフレイヤ様〜
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 00:43:27 ID:4de3c935a 返信
このオグマ見た時はメチャクチャ嬉しかったけどクソ雑魚で悲しかったな
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 01:27:10 ID:656e691c4 返信
⭐︎4でもクソ雑魚性能でも絵が良ければ全然愛で使うんだけどな
初期錬成のキャラのために魔器追加はフェーちゃん良くやったと思ってる
ただ絵がダメなのはもう神装が来ない限りどうしようもない早くウェンディを救ってくれないか
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 01:30:50 ID:8bfbc72ef 返信
レオンは未だに赤魔騎馬単独男では最強クラスの性能だからようやっとる
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 01:38:47 ID:2d90e405b 返信
開花で救済されるかと思ったら出てくるのがセリカとかチキなの本当ゲンナリだわ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 09:34:52 ID:36cf85335 返信
  聖戦はマスターナイトラケシス、エコーズは村人、紋章は青鎧オグマか紫ナバールかスターライトマリクだろうと確信して待機していた時期がありました(全部外れた)
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 13:01:07 ID:f495f9d0f 返信
  echoesは最初はベルクト様を予定してたけど例の件で急遽変えたと予想してる。
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 01:48:46 ID:47b534dba 返信
意味の分からん子供時代が一番強いとかやってられんわ
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 01:51:13 ID:634329ae1 返信
初日リセマラでレオン来て結構な期間働いてもらったな
初期こそ継承なかったけどブレードあげてからはほんまようやってくれた…から何とか救われて欲しい気はするが今からはゲェジのターンだろうから気品やろな
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 01:58:25 ID:1a3c40a22 返信
推しの絵柄が苦手な感じで使いたいって思えないのが悲しい
しかもめちゃくちゃ初期の低レアだから性能も終わってる…
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 02:44:55 ID:b998fab68 返信
懐かしいな、ガチャ引いたらカットインでカミラ姉さん出て激レアなのかとテンション上がったの覚えてる
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 03:43:43 ID:3c6245471 返信
ローレンツ好きなんだけど恒常来なさすぎてもう諦めかけてるわ
いつかテュルソス持ってくると良いけどな…
水着はイラスト良いけどほぼパン1だし性能ひどいから推しとはいえあまり使う気にならない
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 04:22:17 ID:05a9f2f90 返信
  門番の攻撃モーションにレア達の他にローレンツもいるのが確認出来るけど、見た限り武器と兵種が赤魔歩行なの確定なんだよね…
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 04:38:26 ID:1ca3765e3 返信
海パン一丁だけどフレンドのローレンツ好き達は魔器ルナイクと螺旋4つけて趣味とは言えないくらい強かった
ＨＰ高めなので盤上でもお世話なってます
でも、服ほしいのは凄く分かる
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 04:42:28 ID:aa76bb40a 返信
赤緑の騎士っていうfeシリーズのお約束が糞みたいな扱いで泣ける
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 05:27:59 ID:cb42df03d 返信
原作から性能ザコ好きだとあんまり気にならんかもなぁ…もち強キャラも好きだけど、魔改造は誰でもできるし最近クレーベに総クロム食わして楽しんでる
ただ実装されるだけマシだけど苦手系の絵は変えようなくて辛いな
サムネは原作キャラに似てなくても御大絵だってだけでブレミア感半端ないよ、自分なら推しを御大に描いてもらえたらめっちゃ嬉しい
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 06:14:11 ID:87b8d880e 返信
よく強いキャラじゃないと本当にそのキャラ好きだったの？とか出てくるけど強さも含めて好きになったとか普通だろって思うわ
好きなキャラならクソ雑魚でも愛せってほうがよっぽどおかしいわ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 08:19:19 ID:2f6eb0a93 返信
  この辺「キャラ付けが好き」「原作プレイ中に強くてエース級の活躍して好きだった」とかキャラ好きになる理由いっぱいあるから、キャラ付け好きなら雑魚でも愛でろで良いけど強キャラが雑魚にされたらなんで？？？ってなるのはまあ普通の反応だよなあと思うな
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 08:31:53 ID:0903422cc 返信
  最後の一文が余計、一生環境に左右されとけ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 08:38:24 ID:ffa887821 返信
  つまり結局は性能厨ってわけでしょ？
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 08:50:26 ID:5dc2c1074 返信
  キャラ人気は性能込みだわな
  アイクの成長率が全部20％だったらネタキャラ以外の何物でもない
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 07:32:01 ID:074a82445 返信
ガルザスとか5限なのに汎用の呪いをかけられた上に
開花マリータの色被りまでさせられて疎まれまでしたのかわいそすぎる
そりゃ愛想を尽かす人が出るのも無理はない
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 08:08:14 ID:98dccd21b 返信
好きなキャラな使い続けろよ
と言いたいところだけど神器（武器）がそのキャラのアイデンティティ見たい所があるから魔器持たせた所で強さは実感するが何か違うんだよ
魔器持つとそれはもう別のキャラじゃね？このキャラ（好きな）じゃなくなる気持ちになる
結局シムベリンに戻したよ
人によってはシムベリン以下のキャラはいるから・・・合掌
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 09:41:37 ID:c7f21a90d 返信
  それちょっとわかる
  ただ、自分の場合赤魔器が闇魔法じゃなくて炎魔法ならサナキ様に持たせたかな
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 09:30:17 ID:78ab4cc39 返信
強さはもう度外視、魔改造を闘技やリーダーにして自己満足
一番絵を大事にしてるかな、首ソフィーヤとかやられたら終わる。あんなので推し描かれたら辛い…神装さんきゅ
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 09:30:51 ID:13f7eab05 返信
フェルディナントも2周目欲しいけど、海外の声優さんが去年にお亡くなりになってるから周回が今のところ厳しそうで悲しい
無双版でも赤ではムービーをもらえるほどの活躍ぶりで良かった（その分他ルートは噛ませみたいな扱いだけど）
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 10:10:27 ID:ee043ae66 返信
強い方が嬉しいのはもちろんだし弱くされるよりは当然強くしてほしいけど、俺は好きなキャラが弱いから使わないってことはないな
ガルザスはもっと強くしてほしかったです
汎用にされたせいで原作での最強ぶっ壊れお助けキャラ感が全然ないのが…
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 10:21:04 ID:9cbe95fcf 返信
汎用の弱々キャラで実装されるのは当然悲しいんだけど、今は魔器があるから……とポジろうにも、結局ボタンやその他専用とか覆せない差があるし、自分の推しが順位の良い女かヒーローズ産の女でも無い限り、ボタン付きやその他専用持ってくるとは思えないのも萎える
つか結局対人コンテンツばっかで、嫌でもその差があるキャラと戦わせられて格差見せつけられるのが1番辛い
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 10:23:38 ID:897b9b987 返信
本当に好きなら弱くても使うんじゃないですか？
弱かったら好きじゃなくなるって、結局性能しか見てなかったってことですよね
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 10:49:36 ID:36cf85335 返信
  運営がこの思考なんだろう
  強キャラ好きさん達この性能使いたいでしょ？って超性能オリキャラ押し売り
  実際原作で難所を一緒に切り抜けてきたキャラへの想いが性能厨で片付けられるものではないし、キャラと性能の二元論で語られるものではない
  エアプでキャラ見て「このキャラ推せる」って同人誌描くようなタイプならどんな性能でも文句でないのかもしれんが原作でキャラ使い込んだやつほど原作との差に愕然とするもんでしょ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 11:17:52 ID:4ba0b7395 返信
  好きになる理由とか知らんが使ってて明らかに弱かったら嫌いになるやろ
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 11:43:11 ID:d9e7a1d54 返信
    ならねぇよ
    弱かったら嫌いとか言ってる時点で性能でしか見てないじゃん、強いから使うのと好きは別
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 14:23:56 ID:cb42df03d 返信
    君にＭブレマーの気持ちは一生わかんないだろうね
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/09(月) 03:12:53 ID:c12b2aa2b 返信
    嫌いにはならんけどプレイスキル関係無しの札束対人ゲーなら使うのやめる
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/10(火) 12:24:29 ID:ec9ed6c5e 返信
  オグマとかみたく「強さ」がアイデンティティの一つになってるキャラは、魔改造しても弱いレベルだともう別キャラって感じがしちゃって無理。
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 10:34:47 ID:5d4083ab8 返信
ルイーズの使わせる気皆無な絵とゴミステ振りと汎用５限よ…
ガルザスは相性良くないけど魔器で若干マシになったのと
ステ振りは抜群にいいから振り子調整で錬成爆上げ復権はしそう
錬成までゲーム保ってるかは置いといて
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 11:24:09 ID:c923b3872 返信
この前ツイッターで流れてきたんだけど実はナバール4コマ未登場らしいんだよな
キャラ推しの人は単純にゲーム内での絵や性能や実装数偏りの他にも、4コマおもあつ投票大戦などに出てないとか、そういう細かい積み重ねでも嫌気がさすんじゃないのかねえ？
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 15:21:03 ID:c87c860c8 返信
  その通りで4コマは覚醒if風花ヒーローズが基本
  マルス以外の旧作キャラはほとんど出ないよ
  未実装キャラの多さや4コマの扱いの格差他の積み重ねで嫌気が差してるけど推しに課金したいから実装＆サービス継続してもらうために続けてる人が多いよ
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 11:57:43 ID:97eaf7db5 返信
去年自分の推しが神装の絵↑で来ただけ恵まれてる
まあ初期勢だから普通にお弱いけどね……
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 12:42:21 ID:92de13fed 返信
fehで脚光を浴びたラインハルトという好例がいるのにガルザスやブノワみたいな戦闘力がキャラクター性の一端みたいなキャラ達を汎用武器型落ちスキル星4で実装したのは単純に勿体ないと思う
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 15:23:18 ID:12c1f9bc1 返信
女の子やショタ枠ならともかく強さがアイデンティティになってた奴は強くなけりゃどうしようもないな
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/01/08(日) 20:57:06 ID:e470f6114 返信
オグマは絵↑やろ