【FEH】比翼エイリーク&エフラムの専用武器『ルネスの礼剣』の効果が分かりにくすぎる。つまりどうすれば発動するんだ！？

『【FEH】比翼エイリーク&エフラムの専用武器『ルネスの礼剣』の効果が分かりにくすぎる。つまりどうすれば発動するんだ！？』へのコメント

1. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 12:04:34 ID:11b789e3c 返信

   管理人殿に一票で

2. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 12:07:41 ID:ecc4f3d11 返信

   速さ振りタイプはマリータか闇アイクじゃないと使う気が起きん

3. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 12:11:11 ID:46d1e4b41 返信

   管理人さんの解釈で合ってると思うよ

4. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 12:12:07 ID:42d72524e 返信

   管理人さんの考えで理解してます。

5. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 12:17:44 ID:528b42a17 返信

   自己バフと貫通回復は別の条件として処理されている

   でも貫通回復の条件が完全に自己バフの条件に＋したものだから必然的に貫通回復の条件を満たせば全部発動する

   当然鼓舞バフがかかってるだけでは何も発動しない

6. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 12:20:35 ID:fa9085349 返信

   同じ条件を繰り返し言うんじゃなくて上記の効果適用時、〇〇なら～とかもっと書き方あったと思う

7. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 12:21:10 ID:b19baaae2 返信

   共通の条件があるんだから「上記に加えて、自分が有利な(略)」なら混乱しなかったのでは

   • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/19(月) 05:43:54 ID:bbcabfb1f 返信

     運営の人そこまで考えてないと思うよ

8. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 12:31:03 ID:4efdf9efd 返信

   取りあえずバフかけて周囲２マスに味方居るようにすりゃ良いンだろ？仮にパニック等で反転してもデバフ判定に該当するだろうから、ほぼ全部発動するもんとして見てれば良いんじゃないの。

9. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 12:32:02 ID:ea6ae5855 返信

   理解自体は出来るけどテキストの簡略化はそろそろ考えた方がいいと思う

10. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 12:32:17 ID:f7ed8f621 返信

    日本語を正しく理解していれば読めるが、運営が日本語を上手く使ってくれないので難解になる
    わかりにくいから整理したんじゃなかったのか？
    もう一回整理し直してくれ

11. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 12:33:32 ID:0a713af7f 返信

    日本語ブレム

12. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 12:38:30 ID:521617151 返信

    管理人さんの解釈で合ってると思う。日本語難しいね
    英語読める人なら英語版の説明の方が理解しやすいっていう

13. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 12:41:53 ID:c4be1c2a2 返信

    AまたはB→AとBどちらかの（どちらも満たしていてもOK）条件を満たした場合でもOK

    AかつB→AとBどちらの条件も満たす必要がある

    つまりプチ天空効果は管理人さんの言うとおり前　提条件の自分から攻撃した時か周囲2マスに味方がいる時のどちらかを満たす必要がある

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 15:24:48 ID:854876599 返信

      何人か勘違いしてる人いるけど、それは単にまたはとかつの説明だから別に長いだけで読めるものだよ
      問題は条件付きで発動する効果の後ろに「かつ」で括られたときで、「条件を満たすとA,B2つの効果が発動する」のか「条件を満たすとAの効果が発動してBの効果は条件を満たさなくても発動する」なのか判断がつかないんだよ
      この場合ダメージ増加効果がAで回復効果がBになる
      まあ今回はBの条件にまでかつがかかってくるかどうか分からないからとてつもなく複雑だけどね

14. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 12:43:08 ID:46e786206 返信

    コンマイ語といい勝負になってきたな
    そのうち同じ文でもキャラが違うから効果違いますとか言い出さないでくれよ

15. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 12:44:04 ID:61cec6520 返信

    ・自分から攻撃した時
    ・周囲２マスに味方が存在する戦闘時
    上記の条件のうちどちらかを満たした上で、自身が有利な状態異常、あるいは不利な状態異常を受けているならダメージ＋敵の守備の20%
    さらに、自分の攻撃によってダメージを与えたなら敵の守備の20%回復

    こうかな？

16. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 12:46:29 ID:a878ddecd 返信

    今FEHのスタッフに一番必要な人材はわかりやすい日本語を書ける人じゃないだろうか

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 13:35:50 ID:f89207f14 返信

      そんな人を平均年収400万円の企業で雇えるかどうかが問題

17. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 12:57:02 ID:15b8b62ca 返信

    今回特に酷くないか
    リオンヒーニアスの「かつ」もそうだけどもう少し表記の工夫してくれないか

18. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 13:11:09 ID:3ed7afa37 返信

    運営はandとorの違いを考えずにこんな書き方してるんじゃなかろうか
    これで表記と実際の効果が一致してなかったら、流石にどうかと思う

19. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 13:20:56 ID:8cd01d389 返信

    条件を満たした場合に発動する効果を
    　一文字ぶんスペースを空けて表記するとかで良いんでね？

20. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 13:34:51 ID:39c61ac0a 返信

    ドイツ語ブレムにしてこれの説明文見たらすごく面白そう(こなみ)
    最近面白かったのはオッテル武器

21. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 13:41:46 ID:69583a55f 返信

    攻めた時or味方が近くにいる時にいつもの雑な全ステ5アップ（ディークの斧が近い）
    それに加えて有利or不利な状態の時は更に敵の守備20%のダメージ＋回復（最近出た万全、機先スキルみたいなもう一つ条件満たせば効果が増える系）

    よく読めば分かるけど読みにくさは感じた
    既存の武器やスキルに当てはめると覚えやすいかも

22. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 13:57:32 ID:68d3589e3 返信

    （A or B）＝全ステバフ
    （A or B）and（C）＝追加ダメージ＆回復

    って事なんだろうけど、
    発動条件にorとandを組み合わせるのをやめさせた方がよさそう。

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 14:31:11 ID:bf47e7bf3 返信

      攻撃時　　　　　＝全ステバフ 追加ダメージ＆回復

      受け時
      ２マス　　　　　＝全ステバフ
      ２マスバフデバフ＝全ステバフ 追加ダメージ＆回復

      じゃないの？

23. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 13:58:05 ID:9e5e3a9f2 返信

    英語版の方が分かりやすいねこれ
    日本語だと2通りに解釈できちゃう

24. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 14:32:06 ID:55bec4b79 返信

    盛る所が神器しか無いから、こういう悲劇が起こってしまう・・

25. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 15:07:36 ID:ef01bd31b 返信

    こういう説明文を見て「意味がわからない」とか「二通りの解釈ができる」とか
    言ってる奴は100%国語できない奴
    とはいえ国語のテストをしてるわけじゃないんだからもう少しわかりやすい書き方をしてもよかったかもね

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 15:20:30 ID:fa9085349 返信

      天馬行空みたいに【】表記必要かもね

26. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 15:20:54 ID:d09e2dfd6 返信

    それな
    このテキストに擁護できる点はないけど
    読解力のないやつはソシャゲしてないで国語の教科書読め

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 18:48:14 ID:f89207f14 返信

      読解力がない奴がいくら教科書を読んでも無駄
      林修先生に習ってこい

27. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 15:21:41 ID:c778675eb 返信

    (A or B) and CなのかA or (B and C)かっていう話か
    説明文の流れ的に前者だと思ってたけど確かに後者に取る人がいてもおかしくないわこれ

28. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 15:23:08 ID:3ea143919 返信

    これ英語のテキスト先に作って機械的に翻訳してるだけなんじゃない？もしかして。

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/19(月) 03:26:49 ID:1a51842ea 返信

      もしそうなら、日本の憲法ですなw

29. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 15:33:02 ID:cc63c4e17 返信

    闇セリカで間に合ってます…

30. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 15:51:58 ID:86239d5fd 返信

    メタ的に可能性の高い方に解釈はできるが日本語としては2通りの解釈ができてしまうから実際何もわからんぞ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 22:00:02 ID:ce4e0d7e4 返信

      できない
      条件→結果
      1つ目のかつは直前に時と書かれていて条件について書いてあることがわかる。そうすると結果、どうなるか→ダメージに敵の守備20%足される。だからこのかつはその上での意味だとわかる。
      2つ目のかつは直前にダメージ20%うんぬんの結果が書かれてすぐで加えて時や場合と言う言葉もないので条件の意味でかつを使っている訳ではないことがわかる。だからここのかつはしかもの意味
      長くなったけどこれで2通りの意味がとか言う人は頭が赤い魚のコピペで3,4,5の意味でとるような人と同じレベル

31. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 17:29:50 ID:b2a67e0f3 返信

    二つ目のかついらん、上記の状態で攻撃時、20％回復と追加ダメージでよくね？

32. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 19:22:13 ID:24436ac49 返信

    忘れ物ですよ
    つ（上記の守備は、月光など、敵の守備−扱いで攻撃する奥義の影響を受けないor受ける)

33. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 20:21:40 ID:a9b5feb8e 返信

    日本語の問題だけど、なんとかなんないかなあ…
    ミルランのときも
    「戦闘中、自分の攻撃、速さ、守備、魔防+5」と「受けた範囲奥義のダメージと、戦闘中に攻撃を受けた時のダメージを40%軽減」の2つの効果の発動条件が「敵から攻撃された時、または、敵のHPが100%で戦闘開始時」と解釈して、
    「自キャラがHP100％以外の状態でミルランから攻撃受ければ40%軽減効果は発動しないんだな」と思ってた

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 21:12:32 ID:ce4e0d7e4 返信

      何を勘違いしてるかわからんがミルランはそれで合ってるぞ

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 22:40:07 ID:a9b5feb8e 返信

        あ、そうなの？
        戦禍ボスのミルランに特攻持ちで切り返してもあんまりダメージ出なかったから
        「敵から攻撃された時、または、敵のHPが100%で戦闘開始時戦闘中、自分の攻撃、速さ、守備、魔防+5」と
        「受けた範囲奥義のダメージと、戦闘中に攻撃を受けた時のダメージを40%軽減(条件なしで発動)」の方の意味かと思ってた。

        ミルラン持ってない上に戦禍終わってからミルランと戦闘する機会もなくなって今の今まで条件なし40％軽減かと思ってたよ
        無条件で40%軽減は特攻で簡単に沈むからそうしたんだろうな程度にしか思ってなかった

34. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 20:39:15 ID:ce4e0d7e4 返信

    かつをその上でと更にとかに変えたら解決するのでは？
    運営はかつを使わないと駄目な呪いでもかかってるんか

35. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 21:47:26 ID:29d475b75 返信

    FEHは国語の授業だった！？

36. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/18(日) 22:32:41 ID:50fb966fb 返信

    最近の条件付き神器は大体何もしなくても条件満たしてるのであまり考える必要ない

37. 名前:　 投稿日：2021/04/19(月) 00:09:45 ID:72c5edc93 返信

    ちゃんと書くとこういう感じになるが、これだと読む気失せるだろ

    条件A:自分から攻撃した時∨周囲2マス以内に味方がいるとき
    条件B:自分が有利な状態∨自分が不利な状態のとき

    効果1:戦闘中、自身の攻撃、速さ、守備、魔防+5
    効果2:ダメージ+敵の守備の20%
    効果3:戦闘中、自分の攻撃でダメージを与えた時、敵の守備20%分HPが回復
    (与えたダメージが0でも効果は発動)

    条件Aが成り立つ⇒効果1が発動
    条件A∧条件Bが成り立つ⇒効果2と効果3が発動

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/19(月) 06:12:35 ID:2c1b51ef3 返信

      効果2と3は分ける意味なくない？
      どちらかしか発動しないことってないよね

38. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/19(月) 03:36:00 ID:1a51842ea 返信

    効果見てもふ〜ん、めんどくさっで終わるから、適当に読んで流してる。FEH真面目にやる気なんて比翼出てからなくなったよ

    議題になってるのでチェックしてみたら、そんなに難しいこと書いてないと思うけどなぁ

39. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2021/04/19(月) 16:54:02 ID:2bc9553ee 返信

    結局管理人の解釈が正解だったね