【FEH】魔器、インフレ速度に全くついてこれない。魔器を継承したところで汎用キャラが活躍することは難しい環境だ

『【FEH】魔器、インフレ速度に全くついてこれない。魔器を継承したところで汎用キャラが活躍することは難しい環境だ』へのコメント

1. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 18:07:01 ID:74ec09ac3 返信

   最新キャラがステ14+αとかやってるのにステ+5とかやってらんないよ
   魔器もステ+5、さらに◯のn%だけ増加にしろ

   • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/10(木) 20:45:27 ID:46b9cc9e7 返信

     それに加えて◯のn%だけ与えるダメージ増加と受けるダメージ減少も頼む
     当たり前のようにここまでついてるから+14しただけじゃ話にもならん…

2. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 18:10:12 ID:f6d2f950a 返信

   魔器というシステムのコンセプトは悪くないがいかんせんインフレがな
   出た時点で武器性能としては1段劣っているのに
   3か月も無いくらいで3倍以上強いのが出るんだもんな

3. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 18:13:34 ID:dc4bd262f 返信

   弓は魔器より超英雄で出た汎用の方が優秀

4. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 18:19:32 ID:30a3314fd 返信

   魔器でスキル増やされるのを嫌がってるのか、いつまでも旧キャラ使われるのが嫌なのか
   新スキル出た時に誰に移植しましたとか見るし旧キャラ育てる遊びは絶対あるんだよな

   • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/07(月) 02:18:57 ID:b44da5326 返信

     古いキャラ使われるの嫌なら、イツメンばかりでなくそのへんのキャラ周回してくれよ、てね。
     超英雄の衣装微妙なの多いから恒常のがいいけども

   • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/10(木) 20:47:07 ID:46b9cc9e7 返信

     なんなら改造費考えると旧キャラの方がお金払ってるまであるのにな
     インフレさせなきゃ成り立たない他のソシャゲと違って改造させるために金払わせられるのにやり方がもったいない

5. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 18:22:27 ID:c95e9178d 返信

   魔器の実装は基本的には嬉しいけど、自分の好きなキャラが魔器になるのだけは嫌

   • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 19:22:39 ID:a1ee89153 返信

     それな
     推しが周回するかもしれないから怖いわ

     • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 19:46:50 ID:58553bbea 返信

       ヒーローズに実装されるかも危ういキャラが推しのワイ、低みの見物

       • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 20:37:10 ID:f6d2f950a 返信

         あるあるやな
         ちなみに誰？

         • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 21:10:00 ID:58553bbea

           リザ…レナート
           ある意味元祖魔器キャラや

         • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 21:45:41 ID:f6d2f950a

           渋いなアンタ
           めっちゃええキャラ好きになってるやん
           でもネルガル関連は出尽くした感あるから確かにキツいかもな

         • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 21:46:35 ID:3b4d23dfe

           レナートさんはいっそのこと全盛期の傭兵時代の姿で実装されて欲しいな

         • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/07(月) 17:55:27 ID:0c33649a0

           レナートの支援いくつかあるけど全部好き
           バアトルがワンパンされたのは笑った

   • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 20:42:52 ID:6cb38a59c 返信

     専用貰えるからワイは嬉しい
     やっぱ違う考えの人おるんやな

     • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 20:47:29 ID:a01b26e85 返信

       オフェリア、ガングレト

       • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 20:50:08 ID:f6d2f950a 返信

         初期はもらえてない奴もいるけど
         いつからか全員貰ってない？

         • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 20:56:20 ID:a01b26e85

           実装3番目のガングレト
           実装4番目のオフェリア以外は貰ってるよ
           2年半前の当時でも投げ捨ててた事がある専用そのまま貰っただけのリーヴはあると言っていいか微妙だけど、実験的な立ち位置だったんだろうな

         • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 20:58:33 ID:a01b26e85

           魔器リーヴは開世も貰ってたか

   • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/08(火) 14:31:08 ID:13784fa58 返信

     専用スキル貰えなかった昔はともかく今の魔器は専用スキル貰えつつ響心も付けられる優遇仕様だし良くないか？
     少なくとも汎用持ちの星4にされるよりかは間違いなく強いんだし

6. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 18:22:44 ID:1c9038d5c 返信

   実装数を減らして自分で好きにカスタム出来るようにすると実装の度に回るガチャが回らなくなるのでやりません

7. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 18:24:26 ID:bccbd99db 返信

   去年は闇クロムのバナナ剣やらルーン槍持ったのを使ってる連中がわんさか居て、コピペ化してる程度には見かけたけど、今年はそういうの皆無だからな

   インフレスピードが爆速で着いてこれない
   恒常ガチャの当たり枠は響心に取られたから、闇ガチャとか以外魔器は開花とかと交互に出るようになった
   その上でお供が追加されたから、更に追加が遅くなるのは明白

   正直、超英雄の方に魔器移して月１で実装確定にしてくれないと話にならないよ
   全色対応しててステ盛りも最新のマムと暗器の魔器すら全く見かけないのに、他なんてもうお察しになってるし

   • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 18:57:22 ID:e73b5c2e9 返信

     まぁ回避剣士がみんな同じ型って時は少しつまらないとは感じたし、今の弓みたいに強くて個性のある汎用を頻繁に出してくれる方がゲームとしては面白くなる…ハズ

     魔器だって出し渋る上に無個性なものを出すから稼ぎ頭になれないんであって、もっと頻繁にいろんなものを出せばそれに課金する層は絶対いると思うんだよね

8. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 18:25:16 ID:0ab5e6921 返信

   新英雄ガチャに必ず一体は魔器入れてくれないとダメだよな。インフレは右肩上がりにするくせに魔器実装数はは右肩下がりなるんだもん、本当に実装の仕方下手なのはずっと変わらないな運営。

   • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/12(土) 16:46:00 ID:934de56d3 返信

     ？？
     下手なんじゃなくてわざとですよ？

9. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 18:29:07 ID:3e7010ec4 返信

   活躍できなくても推しに強い武器つけられるのは嬉しい

10. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 18:32:37 ID:bed5f3573 返信

    響心⇒専用武器、専用スキル、Xと専用共存可能、限定排出
    魔器⇒汎用武器、専用スキル、Xと専用共存可能、限定排出
    開花⇒専用武器、専用スキル、Xと専用共存不可、恒常排出
    お供⇒専用武器、専用スキル、Xと専用共存不可、限定排出
    ここから性能を見ると響心は文句無しNo.1
    時点は多分お供、限定排出な分開花より上
    次に開花、X共存不可と恒常排出補正で減点
    魔器は汎用武器である以外は価値が高いけど、汎用武器である大幅減点でお供と開花に負けて総合的な性能面では最下位
    ルキナやヤミエルくらい専用だけで飯食っていける性能じゃないとコピー機としての価値だけになってしまう

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 18:43:22 ID:b25f59d47 返信

      強い開花こそほんの一握りというかアメリアくらいで他の殆どは魔器以下じゃねえかな
      魔器はX装備可能かつコピー機やってるおかげで勝手にスキルが豪華になるから実際に戦わせるとちゃんと強かったりする、未だに定期的に再評価されるギム子が好例

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 19:19:56 ID:dc4bd262f 返信

        まだ開花は武器錬成があるから将来性あるだけマシだわ（だいぶ先の話だが）
        魔器は今後も技マシンとして見るしか価値がないしそれなら響心でもいいしどんどん価値は下がってる

        • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 19:32:08 ID:b25f59d47 返信

          いうて別に魔器に錬成がないとも確定してるわけではないぜ、来るとしてもそもそも順番が来るのが3年は先だからそれ以前の問題かもしれんが

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 21:31:02 ID:dc4bd262f

            魔器は通常の錬成が最初からできるからなんとも言えんよな

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 18:51:19 ID:60001b081 返信

      開花は恒常のせいで神器＆専用スキルの性能が魔器並に抑えられてるのとお供は超英雄の延長線上でしかない
      そのせいで例え魔器がスキル継承だけの価値しかなくても希少スキルを継承したらそのスキルの価値が無くなるまで、あるいは新たなスキルマシンとして魔器英雄の需要は無くならないから、開花とお供よりも長期的に色んな人がガチャ回すのは実は魔器なんだよね…

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 19:00:36 ID:f6d2f950a 返信

        でもお供超英雄はいいかもな
        ハロウィンのお供ならコウモリが飛び回るとか

        • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 19:30:34 ID:60001b081 返信

          アクセ目当てなら1人でいいぞ
          一度お供の心付与したらその英雄には所持してるお供英雄のアクセ全部付けられるから
          てか今月のお供はダグの後ろの鳥っぽいような気がしなくもない

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 21:40:54 ID:8838ce9c5 返信

      開花は圧倒的最下位だろ
      アメリアが特例なだけで専用確定じゃないし恒常で弱いしX持てないし、限定よりは凸りやすいけど排出率自体は恒常☆5と同じだし
      推しで実装してほしくない形No.1だわ

      ガングレトとオッフェは泣いていい

11. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 18:35:21 ID:b25f59d47 返信

    魔器どころか響心スキルすら全然足りないのにお供なんて追加する余裕なんか無かったんや
    せめて魔器か響心に+αの要素でお供の心が貰える形がよかった

12. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 18:38:09 ID:529731b05 返信

    魔器は、とれる能力をコスト性にして改造パーツみたいに売って欲しいな
    環境にすぐおいていかれるからな

13. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 19:13:38 ID:1bf08e78c 返信

    魔器は他の汎用武器と合成できるようにしようぜ
    合成したいキャラが所有してるやつだけでいいからさ
    そしたら超英雄のちょっといい汎用も合成用に回す人でると思うんすよ

14. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 19:15:48 ID:ad1b304d4 返信

    汎用錬成の効果をバージョンアップしてステ以外の効果も付くようにして欲しい
    攻撃錬成…攻撃の20%ダメージ増、ダメカ半無効
    守備錬成…アスク算、追撃不可
    魔防錬成…相手の攻魔が魔防の20%減、絶対追撃
    速さ錬成…速さの20%全ステ増、見切り追撃
    みたいな感じで

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 20:36:32 ID:0ab5e6921 返信

      通常の武器錬成ですら溜息吐きながらやってる運営が、一文の得にもならないことするわけないのが現実。ユーザーとしてはこういうのやって欲しいんだけどなぁ

15. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 19:17:07 ID:b6f51ec19 返信

    実装する武器の種類と追加頻度、実装ペースを考えるとインフレについていけないことは目に見えていたからなぁ…。
    死闘とかもそうだけど、長期的な計画を考えていないのかと不思議に思う。

16. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 19:21:19 ID:e082dc6fc 返信

    あまりにも回ってくるのが少なすぎて、受け向き魔器なんて1回も来たことないからな
    その当時の神器よりちょい下程度の攻撃向きのばかりだぞ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 19:28:24 ID:b25f59d47 返信

      歪神竜は明確に受け向き
      暁風も攻めるより受け運用の方が使いやすい

17. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 19:21:40 ID:2060f2eeb 返信

    魔器の実装遅いから頼みの綱が超英雄の汎用武器なのに、斧と弓ばかり増えるあたり本当に何も考えてないと思う
    恒常の星4武器も昔の汎用の使い回しだし、やる気なさすぎ

18. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 19:29:19 ID:bed5f3573 返信

    めっちゃ長期的に見るなら、今水準の専用武器も片落ちして、魔器でそれよりいい性能を得られるようになったとき
    魔器英雄は最新魔器の恩恵をそのまま得られるから開花やお供よりも将来が保障されてるともいえる

    響心もその魔器カスタムが可というのは内緒だ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 19:37:23 ID:bc2dfb067 返信

      最後の1行を言うつもりだったけど　そう　その通り
      響心が当たりなんよね

19. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 19:35:40 ID:50193a519 返信

    控えめなデザインの杖魔器ほしいな

20. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 19:36:11 ID:d86de062e 返信

    剣もとっくにクロム剣から農具に変えたけど農具だって別にぶっ壊れって訳じゃないし(キラーは陣風不動できるからなくても良いけど見切りがない)
    早く新しいの欲しいわ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 19:41:15 ID:088461381 返信

      最新神器って農具と比較するなら農具以上のステ盛りがデフォでそこに色んな効果ついてるからね
      まあ見切りとキラー(とAll5)しか実質無いクロム剣よりは戦えるとはいえ

21. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 19:47:06 ID:bccbd99db 返信

    つか汎用武器同士で武器合成させて欲しいわ
    どうせ神器には勝てないし、それくらいさせて欲しい

22. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 19:50:51 ID:b557ddd6c 返信

    単純に性能だけで見るなら
    響心>お供>開花>魔器だがらな、今

    コピー機としても響心に完全に負けてるし、
    武器錬成も一つだけ汎用だからどう転がるか分かったもんじゃないし
    というかお供と開花も、専用とX可能でええやろ感と、推しには最新薪つけたいのでやっぱり早く出せ感

23. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 20:00:04 ID:546d1ca9f 返信

    魔器が欲しいキャラ=過去キャラで、
    過去キャラ=花が必須だから
    花が無いと魔器を継承する気にもなれないってのが余計に枷になってるんだよな

24. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 20:11:11 ID:e84d0cb83 返信

    強い魔器を実装してバージョンで制限つければ良いんじゃないか？
    とも思ったけどそれだとガチャ回らんか
    難しいな

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/07(月) 09:51:22 ID:036125455 返信

      バージョン参照してステアップならまぁできそう

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/12(土) 17:01:30 ID:934de56d3 返信

        笑いましたｗｗｗ
        狙い打ちすぎて凄すぎるｗｗｗ
        狙撃もびっくりですねｗｗ

25. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 20:20:43 ID:f7346d42e 返信

    所詮魔器自体がユーザーの錬成に対するガス抜き＋金づるとして実装されただけって事

    本当に救済なんてしたら最新キャラ売れないからな

26. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 20:33:34 ID:be0390d9c 返信

    贅沢言わないから蒼炎の勇者の剣と同じ効果の魔器が欲しい

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 20:50:55 ID:a01b26e85 返信

      あまりに強欲
      だけどそれをした所で最新キャラに勝てないから本当にテコ入れするならこれくらい必要なのかもな

27. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 20:48:32 ID:3ac478417 返信

    花凸した数だけ戦闘中ステ+すりゃ初期キャラでもまだマシになるだろうに

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/12(土) 17:07:58 ID:934de56d3 返信

      全ステプラス３０or３５ｗｗｗｗｗｗ
      ぶっ飛んだ数値に笑いましたけど、それでも最新キャラには勝てないバランスなのが恐ろしいｗｗ

28. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 21:00:09 ID:fd3343c0d 返信

    どうせコストかけて魔改造しても新キャラの方が圧倒的に強いうえ安いし必要なスキルもある程度自前で持ってるから継承目的でガチャ回さなくなったわ
    スキルもすぐもっと良いの出るからやたらかき集めても型落ちスキル抱えるだけだし
    魔器もコピー機としてしか見てないから数集まってる古いキャラで十分っていう

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/12(土) 17:12:51 ID:934de56d3 返信

      運営もさぞ、喜んでいることでしょうね〜

29. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 21:34:42 ID:075a8ff66 返信

    時魔女でガリガリスキルつけても徹底的にメタれる構築にしないと時魔女補正付きの有利色にすら勝てないとかやってられなさすぎる

30. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 22:09:09 ID:39de6e9e3 返信

    薪システムがオワコンだから汎用実装時点で察しなキャラ問題が結局解決しないとか規格倒れもいいとこ
    強くし過ぎると問題あるにしても弱すぎる

31. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 22:16:00 ID:a15b2da30 返信

    また妄想爆発で暴れてる　まるでにじさんじみたいだ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/07(月) 05:09:29 ID:2d7586a3a 返信

      ブーメラン遊びすんな

32. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 22:56:21 ID:dba42f221 返信

    魔器は置いてきた 実装はしたがハッキリいってこのインフレにはついていけない

33. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/06(日) 23:42:03 ID:ce5f2d1c8 返信

    ダメ+◯の20%と全ステ14は最低限無いとマジで話にならない
    キラーに関しては無い方がいい場合も出てきたからなんとも

34. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/07(月) 02:17:20 ID:189f97224 返信

    実装当時は後から実装される薪ほど強いから後半組はええなーって思ってたのに、まさかインフレしてもほぼ横ばいの性能で実装されるとは思わなんだ…

35. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/07(月) 02:25:03 ID:b44da5326 返信

    武器にスロットつけて好きなスキル入れられたら良かったのになぁ

36. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/07(月) 07:41:48 ID:ceac7a256 返信

    汎用武器の錬成にキラー追加してくれたら未だやりようあるんだがな。
    キルソードにはー２錬成を追加で。

37. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/07(月) 08:43:48 ID:2a7a9e009 返信

    無凸新キャラのほうが安くて強いと思う
    性能アレでもキャラで引くけどインフレすると改造でどうにもならないから引くだけ、性能は強キャラに任せればいい
    騒がれるキャラ引く残りは好きなキャラで完了

38. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/07(月) 09:21:48 ID:fec97e2c8 返信

    インフレについていけないのはしゃーないけど実装された瞬間ですらしょっぱいの勘弁してほしい お前のことだぞカリブルヌス

39. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/07(月) 09:59:16 ID:0da1ab81c 返信

    以前から少し強めの汎用って評価だったが神器専用のインフレにここまでついていけないとは…
    物価に対して上がらない賃金みたいだ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/12(土) 17:20:14 ID:934de56d3 返信

      笑ったｗｗｗ
      でも、本質は同じなんですよねぇ…ｗｗｗ

40. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/07(月) 11:03:55 ID:03339e503 返信

    当初は推しの救済と評価してたが…すぐに存在が陳腐化したわな
    何がしたかったのか分からん。技マシン化した英雄その物は便利ではあるが…

41. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/07(月) 20:41:37 ID:0ccc63b83 返信

    お供英雄は超英雄にお引越ししてください…恒常出しませんって言う位ならあっち行ってもらった方がマシです…。

42. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/08(火) 00:37:56 ID:629e2cbfd 返信

    今年でたの4つで1年以上でてない武器種のが多いからな
    インフレはより加速してるから付いていけるわけがない

43. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/08(火) 05:39:11 ID:1186bd87f 返信

    運営の作るシステムが行き当たりばったりだからキャラどころかシステムも使い捨てなんだよな

44. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/10/09(水) 19:55:51 ID:b486775fc 返信

    開花はすり抜けの可能性がある利点もある
    それ以外は全員限定だから出たその時に欲しいってならず一回スルーしたら一生手持ちに居なくてもおかしくない