【FE】暁でオリヴァーが仲間になる展開についてどう思った？？あの手のキャラの味方加入ってどう評価すべきなのだろうか

2024/10/21 2024/10/21 雑談, ファイアーエムブレムヒーローズ 97

643: 名無しのエムブレマー 2024/08/28(水) 01:48:24.88

オリヴァーとかいう大犯罪してる屑が反省してる様子見せず仲間になるの何なんあれ？

645: 名無しのエムブレマー 2024/08/28(水) 02:01:49.08

>>643
個人的にはジャファルも似た様なもん

644: 名無しのエムブレマー 2024/08/28(水) 01:52:32.58

まあアストリアとかいうクズもいるし…

647: 名無しのエムブレマー 2024/08/28(水) 02:12:44.81

オリヴァー並みの図々しさ強引さがないと敵対陣営からの寝返りってやっていけんだろうからなあ
信念云々言っても後ろ指は絶対刺されるだろうし、人によっては誰かの仇orその組織に属してたってこともあるし

648: 名無しのエムブレマー 2024/08/28(水) 02:20:16.92

ただのギャグ漫画展開
当時は非難轟々だった

649: 名無しのエムブレマー 2024/08/28(水) 02:21:36.72

オリヴァーは蒼炎の時にネタ敵将としてウケたから
暁で生きてたことにされて再登場させられた上に
仲間にもできるようにしたんやろって当時からボロクソ言われてた
アイツ蒼炎時代から専用BGMあったけど暁で戦闘も専用BGMなって
そこまでやるか？って感じ

650: 名無しのエムブレマー 2024/08/28(水) 02:30:40.83

蒼炎のオリヴァー戦実質5章分って長いしダルいよなあれ
しかも暗いし見にくいし主人公に強烈なハンデつけられるからやってて楽しくもないし

655: 名無しのエムブレマー 2024/08/28(水) 02:36:50.84

>>650
あそこミストの体重しか印象残っとらん

651: 名無しのエムブレマー 2024/08/28(水) 02:32:50.49

エレブ大陸にいた双子バーサーカーを暁でケモノにして出したり
ウケると思ってやってるし実際ネタ敵将としてウケたのは事実
覚醒以降のリメイク除くIS純正FEに双子出てきてるし
ifじゃ捕獲したら仲間になる
次の新作あたりで仲間になりかねない

654: 名無しのエムブレマー 2024/08/28(水) 02:35:50.42

あれ見た目完全にただの蛮族なのに中見が全然違うギャップが面白かったのに最近の見た目からして耽美系に寄せてるのなんかズレてると思うわ

658: 名無しのエムブレマー 2024/08/28(水) 03:14:15.74

ガレットやゴンザレスみたいな汚えガチの蛮族みたいな輩が仲間になるの最近無いよな
みんなおきれい

660: 名無しのエムブレマー 2024/08/28(水) 03:40:09.93

オリヴァーがネタで生かされたせいで相対的にヘッツェルさんの扱いが可哀想なことに

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1724718432/

『【FE】暁でオリヴァーが仲間になる展開についてどう思った？？あの手のキャラの味方加入ってどう評価すべきなのだろうか』へのコメント

名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 08:07:34 ID:8431b3eed 返信
敵側が寝返るのＦＥではデフォルト設定
オリヴァーは国（帝国）より優先する美への執着
人ではなく美に対して帝国裏切る理由が新鮮だったな
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 12:27:13 ID:cda193d18 返信
  そもそも裏切ってるのは元老院側なんだよな
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 20:09:50 ID:145e48bb9 返信
    蒼炎の頃の話か間違えた
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 08:07:55 ID:97b5f885f 返信
そういや最近は小綺麗な仲間が多いな
雄臭いおっさんとか小汚いおっさんとかシコいおっさんとか仲間になんねぇかな
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 10:13:38 ID:396a7dcef 返信
  アロイスは臭そう
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 08:24:32 ID:55233df91 返信
暁と蒼炎のリメイクずっと待ってる。
プレイしたい！って思った時には高騰してたんだよなぁ…
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 11:51:44 ID:2c38969f7 返信
  リメイクは諦めたほうが…
  移植板であればリメイクよかまだ可能性あるかもね
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 12:23:47 ID:6b2f9be44 返信
  Wii持ってるなら駿河屋とかで買えばええよ
  高騰といっても大した価格ではないし
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 12:46:44 ID:37261593e 返信
  FEHで深刻なネタバレされまくってるから相対的に来ないと見てる
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 16:58:59 ID:e956bfbb3 返信
    だから聖戦も来ないのか……初期の戦禍で深刻なネタバレされてるから
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/22(火) 12:25:50 ID:574c2c7f7 返信
  1フェーより全然安く手に入るゾ
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 08:37:26 ID:8b4359ba3 返信
オリヴァー加入よりラグズ奴隷解放軍の再加入の遅さに驚いたわ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 10:46:36 ID:d6c896af1 返信
  一部終章の後次に出てくるの４部4章というね、、20章とちょっと登場しないんだよねー
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 12:17:52 ID:8b4359ba3 返信
    1部のラストでガリアに行ったんなら3部でアイク達と一緒にラグズ連合軍に加勢すりゃ良かったのに……
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 15:31:38 ID:e1795b34b 返信
    他二人はともかくビーゼじっくり育てたかった人多そうだし何とかならんかったのかね
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 08:55:35 ID:e410562bf 返信
公式の便乗や悪ノリは寒いって毎回言ってる、門番とかいい例
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 09:14:59 ID:7de5e5d5d 返信
  門番に関しては悪ノリっていうか運営もまさか1位になるとは想定してなかったやつだろ
  アレのおかげで2位も専用スキル貰えるようになったのである意味では良かった気もする
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 09:21:05 ID:90aaca4d2 返信
  総選挙は総意だから良いが、無双がね…
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 09:45:36 ID:f39813060 返信
    総意というか組織票な気はするが…
    それはさておき無双門番はなぁ
    天賦スキルがファルコン以外
    全部習得できる強性能なのに
    エクストラユニット扱いなのか
    支援Cのみで主人公とすら
    支援会話はないとかいう手抜き
    お陰で全員に全戦技と魔法伝受する作業で
    門番には苦戦させられたわ
    (ソティスレアラルヴァもだが)
    絶対そこ門番よりアンナさんのが
    最後の隠しキャラ枠としてハマってただろ
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 10:03:57 ID:36141130c 返信
      門番さんには俺たちの帰りを待っていて欲しいし、話しかけた時に「本日は異常なしであります！」からちょっとした世間話に移行する所が好きなだけで、一緒に戦いたいわけじゃなかったんだ……
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 13:30:37 ID:cbd182c7a 返信
      門番は一部組織票があったのは事実だけど普通に投票した人も少なくないからな
      わざわざフェーが引退勢と現役勢の両方から一番支持されてるって発言してる訳だし、組織票抜きでも1位だよ
      そもそも入賞したら実装される仕様上未実装や実装見込みが無いキャラは票が集まりやすいからね
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 14:39:44 ID:11044c04e
        最近の覚醒連続入賞見ればわかるけど、特に海外勢は入賞させることに作品ファンとしての意地を賭けてる部分がある
        愉快犯のみではあそこまではいかんわな
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 12:16:12 ID:d368ca443 返信
  門番に関しては、むしろユーザーのしょうもない悪ノリを、良い強さ、個性で上手く料理してくれた事例であって、褒められる側だと思う。個人的にイラストレーターの采配が良かった。
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 12:42:41 ID:c37b2805d 返信
    それは違うよ
    投票対象に含めた時点で擁護の余地なく運営のせいであってユーザーのせいじゃないよ
    それによって起こり得る事が起き、そうしない事で防ぎ得る事を防げなかったんだから
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 12:48:20 ID:c47fa9f07 返信
      意地でも運営のせいにしたいんだな
      というか自分らが悪者にされたくないって方が正確かもしれんが
      ほんとそういうとこ幼稚だよなあお前らみたいな人種って
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 19:30:19 ID:c37b2805d
        ユーザーは候補に挙がったキャラに自由に投票する権利があるんだから、
        ウケ狙いで投票しようが嫌いなキャラの上位を阻止するために投票しようが権利の自由な行使でしかないだろ
        それとも「投票対象ではあるが投票するのは不適切」なキャラがいるとでも？いるとしたらそれは誰が決めるんだ？
        幼稚なのは是非の判断のつかないお前だよ
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 19:41:11 ID:0a4d5e891
        みんなっ、けんかはやめてっ(このツリー主並感)
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 13:22:30 ID:04e941789 返信
      コイルや五条も投票対象に含めた運営が悪いと？
      頭湧いてんな
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 19:39:04 ID:c37b2805d
        そうだよ
        投票結果が不適切になるようなキャラがいるならそれを投票対象にすべきでないし、
        投票対象に含める事が適切なキャラが投票結果で好位になったならそれは受け入れるべきであってユーザーの責に帰するべきではない
        そのコイルとか五条とかは知らないが、投票対象に含める事が適切なら投票結果も受け入れるべきだし、
        門番がそのコイルなどと等しく投票対象としてふさわしいと思うならこれも受け入れるべき
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 20:02:53 ID:0a4d5e891
        この枝主としては、言い合いを見ていて、やはり運営のせいにするのは違うと思います。人気投票はただ１位を始め高順位を狙わせるだけでなくマイナーなファンの思いを掬う等の他の狙い、意味もあると思います。それを悪用する事自体が矢張り悪かなと。上記の２事例は調べればわかりますが、キャラとして外せるものでないとまず言えると思います。流れなのはわかりますが、門番のふさわしくなさを純粋に指摘すれば良いと思います。実は私は原作風花未プレイで門番の相応しくなさがどの程度か知りません。
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 18:47:06 ID:e21893ded 返信
    FEHより風花雪月無双で批判が増えたな
    総選挙下位だけど本編プレイアブルのハンネマンギルベルトツィリルアロイスを使えなくして参戦させたせいで、各キャラファン以外にも飛び火した
    支援会話作るのも面倒だったんだろう
    容量的に無理だったとかそれらしい言い訳用意してな
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 21:15:32 ID:e956bfbb3 返信
      FEHの投票でも同じ理由で叩かれていると思っていたのだけど違ったのか……
      他作品の立場上重要なキャラでも投票できない人がいたりするから、門番投票できるようにするならそっちも投票できるようにしろっていうやっかみ込みでの批判だと思っていたよ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 12:25:26 ID:fc6675e15 返信
  総選挙はしょうがないけどな
  ヒーローズならヤクザあたりじゃないか？
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 13:57:36 ID:f20fa3c9d 返信
    総選挙でほぼ最下位なのにキャラ性能とミームだけで10位圏内に上がってきたヤベーやつ　どうせ原作知ってるやつはほぼおらん
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 09:40:53 ID:5d677d489 返信
オリヴァー腐敗貴族の部類ではあるけどリュシオンのはネサラからの取引に応じただけだしラグズへの差別発言も一般的ベグニオン貴族ムーブだからボロカスに言われるほどとは思わんわ
何よりアイクからなんでこっちいるんだ勘弁してくれとか言われてたり他の仲間からも引かれてるし
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 12:57:27 ID:195f2ad33 返信
  なんなら美しいものはベオクラグズ問わず評価してるからなあ
  ビーゼ然り（同じ人間と思い込んでる）セフェラン然り
  あの元老院の中では逆に平等さえある
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 17:29:30 ID:dbecfbe5a 返信
    子供の頃はアイクと似た反応したもんだが、ナルシズムと自分勝手の極みでも、
    鷲族の保護には本人的には真摯に取り組んでるし、
    芸術讃歌も本心からくるものなのは後日談でもわかるからね
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 09:42:31 ID:a1dc54d0e 返信
仲間にするのも面倒だったので普通に経験値にしました
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 09:43:50 ID:1e549b76d 返信
システムというか展開知らんとまともに育成できん暁の構造的に即戦力としては有用なのがな
なんだかんだ最上級で加入するし
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 09:51:03 ID:878f90303 返信
他の寝返り前にやらかしてる奴だとパッと思いつくのはリフィス(村人拷問)
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 10:07:34 ID:f855b1f3d 返信
  卑劣な軍師（アウグスト）が拷問のやり方なんて教えてしまうから…
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 20:05:04 ID:e956bfbb3 返信
    結果論だけどアウグストがリフィスに拷問のやり方を教えていないと、リフィスがリーフの居場所をレイドリックに売れない。
    つまりトラキアが始まらないぞ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 13:55:55 ID:f20fa3c9d 返信
  リフィスは公式がお出しする二次創作みたいな設定でさらに卑劣さが増した辺りよっぽど嫌われ者として作ってたんだなっていう
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 15:16:08 ID:644c77497 返信
  リフィスはガチで序盤の山賊ボスがお慈悲だけで仲間になったようなもんだからな
  仲間になるような実はいい人設定とかのフォローもないし裏切りそうな言動すらしている
  ただ盗賊としてシリーズ最強に有能で
  裏切りそうな言動に反して誰よりリーフの側で使い続けられる唯一の仲間ってだけだ
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 21:12:59 ID:e956bfbb3 返信
    当日から今に至るまでずっともやってるのが、仲間になったリフィスをみたロナンの心情なのよなぁ
    今の時代なら支援とかあるのかもだけれどもね
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 10:04:16 ID:d2c425ff9 返信
当時から思ってたけど寝返りが嫌ならそのまま倒せばいいだけでは？
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 10:23:15 ID:1e549b76d 返信
  エムブレマーって選択肢が用意されてること自体にキレるあたおか多いんよ
  クラシックモード追加された時にブチ切れてた古参(笑)とかな
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 11:17:04 ID:42c686a98 返信
    最近だと巻き戻しも言ってる奴いるよな縛ればいいだけの話しなのに
    巻き戻し無しモードを作れとか
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 15:39:46 ID:25e5e1f64 返信
      ゲームが自分だけの為に作られてるって勘違いしてる異常者多いよな
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 20:06:54 ID:e956bfbb3 返信
      表示が面倒臭いから、非表示モードくらいは欲しくはある。
      文句をいうつもりはないが、ドラクエ？みたいにセルフ縛りの設定モードがあるとプレイが楽になるから、要望として欲しいって感じではある。
      文句は言わんしお気持ち表明の問い合わせもする気ないけどね。
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 20:30:55 ID:9cdf3f1be 返信
      巻き戻しに関しては俺も前までは縛ればいいじゃんって思ってたんだけどエンゲージ邪竜の章をやったらそうも言ってられなくなってきた
      クラスや武器の自由度が無い環境で敵も味方も低命中だらけ。安定した攻略なんてさせる気なくて巻き戻し前提でいかに低命中や必殺等のハイリスクハイリターンな行動を通すかが重要なゲームバランスになってた
      巻き戻しが救済要素のうちは文句無かったけどこういう前提調整されるなら巻き戻しは悪だと言いたい
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 21:16:51 ID:6b57257c4
        何回でもリソース消費無しで挑戦できるんだから巻き戻し前提でもねえだろ
        てか泡沫の記憶とかの用意されたキャラでやる系は全部そんなもんだろ
        被害妄想激しくないか？
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 23:20:37 ID:90aaca4d2
        邪竜の章はむしろ継承スキルや支援、絆レベルは反映された上でステータス固定刻印使用不可だから鍛えれば楽にはなるが無双はできない良バランスだぞ
        育成次第で6章ルナを単騎のみ攻撃可能縛りでも攻略可能
        どっちかというとキャラ間格差が雑なところが気になるが
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 11:46:35 ID:cca2643c9 返信
前作の敵が仲間になるのは胸熱展開でいいと思います
嫌なら使わなきゃいいんだし…
ifのゾーラさんも仲間になって欲しかった
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 12:37:08 ID:0f92a2d5c 返信
封印は敵将顔グラが色違いで数稼いでたから、バーサーカー兄弟も確かに同じ顔の蛮族が他にもいる状態だったんだよな…あのキャラ付けでその後も出てきたせいで最初から固有だった風に錯覚してた
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 12:44:43 ID:b22786385 返信
ちょっと話題とは逸れるかもだけど新紋章でミシェイルが生き残るルート作ったのはマジでセンスないと思う
野心よりも大切なものに気づいてそれに文字通り命をかけたミシェイルの漢気とかマリアとミネルバの会話の切なさの演出とか台無しになってんだもん
ユニットとして生き残ってもキャラとしては死んだだろアイツ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 13:09:43 ID:42c686a98 返信
  だからさオリヴァーと同じよ
  あんたがその展開嫌だったんなら
  ミネルバで村訪問せずに男気とやらに従って原作通り死なせてやればいい
  選べる作りになっているんだから
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 15:29:41 ID:5cebae8cd 返信
    選ばなければいい　は違うんよな
    公式がトゥルーEND目指すならこの展開って感じで用意してる以上
    そっちが正ルートみたいな感じになるのが違うって言ってるのよ。
    シナリオ的にもSFC版では綺麗に退場してたキャラをわざわざ生き返らせるのが冗長だって話な。
    そんなんGBA作品みたいに、クリア後のトライアルマップで使えるとかのオマケでいいじゃん。
    そもそもFE自体キャラロストに重きを置いたシリーズだし、全員生き残る前提で高評価くれるゲームシステムなんだから
    わざわざ気に入らないキャラ死亡させるなんて “選びにくい” ってことも理解しような。
    新紋章の追加キャラの加入方式とかもまさにそれで非難出たんだろ？
    選べばいい　なら　要らないキャラロストさせてアテナとか加入させればいいじゃんってなる筈。
    なってないから酷評されてる訳で。
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 15:44:35 ID:42c686a98 返信
      お前が新紋章やってないのがわかったよ
      新紋章は誰かを出す為に誰かを死なせる必要ないしね
      それに実際にトゥルーエンドがあってその条件に
      ミシェイルが噛んでるなら文句も百歩譲って分かるが
      別にそうでもないからお前が拘るように殺していけばいいじゃないか
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 18:51:11 ID:5cebae8cd
        あー、キャラ加入方式の話は新暗黒の話ね。書き間違い。
        ノルン加入させるためにわざわざ誰か殺すの気分悪いってやつもいるだろ？
        今までのFEはそういう選択肢がありえないゲームだったんだから、過去作のリメイクでそこを変えたのは賛否出て当然。
        逆にお前がDS以前のFEやってないんだろうなってのは分かったわ。
        で？俺の話の本筋はそこじゃないよ？
        リメイク前の展開から無理やり生き返らせるなって言ってるんだが、話聞いてる？
        ミシェイルってどんなキャラか語る時に
        ・暗黒戦争で敗れて死んだと思われていたが、実は生きていて
        自分を治療してくれたマリアを助けるために単独行動して
        スターライトをガーネフから命がけで奪って
        マルスに託して死ぬ
        だったのが、”実は今回も奇跡的に助かったんだけど”
        っていう、こいつ何回生き返るんだよって部分が冗長だって言ってんの
        そもそもDS版はミシェイルとレナの設定とかも色々改変してるし
        FE自体、加賀時代のファンが多いのもあってリメイク版では加賀のストーリーを変えてやろうという悪意みたいなものは感じる作品だけどね
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 19:40:50 ID:8fd167048
        死ぬ方を選びにくいってのは分からんでもないがね
        ゲーム的には一切ノーヒントな上に章前の会話ではマルスでの訪問を推奨する会話がある=新紋章でも基本ルートは旧紋章通り死亡するルートって時点でそもそも選ぶ選ばないって加入条件ではないんだよね
        あくまでも早解き&ミネルバで先に訪問って隠し要素を見つけた人へのオマケとしてのミシェイル加入ルートってだけなのに変に理屈つけてあーだこーだ言うのは醜いわ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 13:38:57 ID:86dc12d0c 返信
  ≫ ユニットとして生き残ってもキャラとしては死んだだろアイツ
  ほんそれ。しかもまだ野心捨ててない馬鹿キャラにされてるしな
  新紋章ってやることなすこと裏目に出てるクソ改変ばっか
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/22(火) 07:24:51 ID:2981a2a7a 返信
    新紋章に限らず、ECHOESもかな
    外伝のティータはニーナに似てることに意味があったのに。
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 12:47:36 ID:797b02bae 返信
敵将とか仲間にして戦いたいから普通に嬉しかったんですけど…
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 12:51:37 ID:cdb99d2d2 返信
オリヴァーは自身の信念に従っただけだから別にどうとも思わなかったな
FE定番の姫や仲間のために敵国から寝返る騎士とかと一緒でしょ
暁なんて特に強キャラが絶対のゲームだし使わないんだからオマケ要素的な感覚だわ
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 13:04:55 ID:ee77d539b 返信
確かに最近綺麗なキャラばかりだけど、現実的なところとしてぽっと出の山賊とかいわゆる半グレみたいな人がスカウトされて即王家直属の騎士団で兵士やってる方が変じゃねとは思う
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 13:53:01 ID:f20fa3c9d 返信
  なお現実には山で虎と喧嘩してたらその腕前評価されて将軍直属の護衛になった山賊上がりの許褚とかいる
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 14:36:20 ID:ee77d539b 返信
    三国志あたりは乱戦で実力主義みたいなところあるから分かるんだけど、中世だとフェルナンみたいな考えの騎士の方が多いんじゃないかな
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 15:11:04 ID:d8344e724 返信
      実は中世の騎士のデフォルトは真逆だったらしいぞ
      すぐ主君変えるのが普通、自分の命最優先が普通
      デフォルトが真逆だったからこそ、極々稀にいる主君第一の騎士の生き様がかっこよくて創作のモデルになる→創作の方だけ現代に伝わり続けて騎士のイメージとなる
      という流れ
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 17:05:55 ID:f20fa3c9d
        中世も幅広いから時代によるけど騎士っていうのもほとんど傭兵みたいな立ち位置なのが現実だったりするしね
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/22(火) 07:32:02 ID:2981a2a7a
        貴族ならお飾りの騎士だったり
        家を継げない子息、平民から実力でのし上がって爵位貰うとか色々よね
        海賊も海軍としての役割のあるケースもあるし
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 16:21:06 ID:4012098c9 返信
    許褚のそのエピソード知らんけど三国演義ならフィクション定期
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 19:47:39 ID:8fd167048 返信
      三国志　魏書にあるエピソードだぞ
      まぁ虎じゃなくて牛を引っ張り回した話だがいずれにせよ許緒を見て曹操が気に入って自分の部下に取り立てたのは史実とされてる
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 14:54:25 ID:25ec8e717 返信
  暗夜みたいなアレな国なら大丈夫
  ガンズとかベルカとかゼロがまさに元犯罪者が王家直属の兵士やってるし
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 13:50:35 ID:f20fa3c9d 返信
ジャファルとかいうこちら側の協力者殺害した癖に立場上ピンチになったから助けろみたいな導線を公式が出してくるやつ　正直ニノ共々あの場で死亡が正規ルートだとは思うけれども。
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/22(火) 07:54:40 ID:2981a2a7a 返信
  当時人気のあったルゥレイの親候補のニノを生かしたかったからという印象(ニノの退場は撤退扱いだし)
  で、ニノが一般人だったならともかく
  仕事実績ないとはいえ、トップの後妻の連れ子で無関係でいられるわけないのに、置いていくのが？？てなる。
  他のペアエンドがそれぞれの道示されてる分
  ニノはエルク、ジャファルがコピペで雑すぎる
  ジャファルよりライナス兄弟のが仲間にしたかった…
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/22(火) 09:05:47 ID:79417fc7e 返信
    幹部で各方面にヘイト買ってそうなジャファルと一緒にいるよりは安全って判断なんだろうけどな
    後から設定にごちゃごちゃ言うのもアレだが先の戦いのツテをたよったりしてニノと双子だけでも保護してもらうのは難しかったのか
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 14:00:44 ID:985eef554 返信
当時はスパロボの隠しキャラみたいだなとは思った
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 14:26:59 ID:bcd271ed4 返信
確かに次あたりで双子バーサーカー正式に仲間に加入しそう
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 15:35:51 ID:8fd167048 返信
オリヴァーはむしろキャラブレが一切なくて当時も批判なんて大してされてなかっただろ
命の恩こそあれど権力も私兵も失った生きてるだけの状況で鷺の民が殺されそうになってたらそりゃ迷うまでもなく帝国切ってそっちに付くわな
味方になった後も支援組んだキャラは大半がちょっと距離取ってる扱いだし
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 15:56:04 ID:644c77497 返信
  オリヴァー叩きなんて聞いた事ないわな
  オリヴァーに文句があるとすれば変な条件で仲間入りってされても攻略見てない初見じゃわかんねーよ！ってくらい
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 17:36:32 ID:d35f8759d 返信
  わりとこれ
  暁はちょっと……な点もあるけど
  オリヴァー周りの匙加減は良いと思うし当時そこ不満に挙げてる人はほぼ見なかった
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/22(火) 07:58:53 ID:2981a2a7a 返信
  あ、生きてたんだ！、仲間になるのかよw
  と笑った記憶しかないな
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 15:46:43 ID:694e47200 返信
ここまでオリヴァーに凝るならラルゴの雑すぎる非プレイアブル化をどうにかしろって言ってる人はいたな
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 16:12:24 ID:f8887c8aa 返信
こういう時にアストリアの名前出すヤツまともにストーリー読んでないだろ……
アストリアはただ命令に従ってマルスに剣を向けただけでしょ、追いかけ回してくるのはウザいけどそれだけでオリヴァーと同格は無い
そもそも同じ大貴族の出なのにホイホイ鞍替えするジョルジュがおかしいんだよ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 17:15:21 ID:9db1bc6ab 返信
  アストリアはニーナとの対面が叶わずエムブレムを託されたマルス軍の事情を知る機会も得られないまま命令に忠実だっただけだから別にクズとは思わないな
  ジョルジュは民を奴隷のように扱うラングのやり方が気に入らないが部下に迷惑がかかるからと裏切れなかった経緯があるからホイホイ鞍替えした訳じゃない
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 20:07:50 ID:e956bfbb3 返信
  公式もまともに読んでなさそうではあるから（覚醒をプレイすると切に感じる）、別にいいんじゃない。ある意味公式に倣ってるのだろうからさ
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 16:48:38 ID:4012098c9 返信
寝返り元祖のナバールも山賊に混ざって闇バイトの実行犯くらいのことやってそう
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 16:51:38 ID:480a392ca 返信
ルカンとの戦闘会話は必見だぞ
あの胸糞卑劣漢をナチュラルにコケにする様子は爆笑もんだったわ
「貴様、とぼけたか！」が本当に好きすぎる
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 17:07:02 ID:157cc0ff0 返信
  最初は「タナス公」「そなた」なのに醜き男呼ばわりされた途端ブチ切れて「貴様」に変わるのスカッとするわ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 21:24:47 ID:195f2ad33 返信
  他は因縁アリアリ恨み節アリアリの会話だけど、オリヴァーだけはいつものノリでナチュラルに喧嘩売って来てるから他と比べて子供の喧嘩みたいになってるんだよなw
  ちなみにセフェランもユンヌにこれもお前の導きなんか…？ってかなり分かりやすく混乱してるからある種のシリアスブレイカー
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 23:41:37 ID:d65551cb9 返信
    予想されなかった歪みとか言われてるの好き
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 21:18:00 ID:7745dd1c4 返信
うん、やっぱエムブレマーって頭おかしいやつ多いわ
ここで必死に長文垂れ流してるやつもなんかそういう選択肢があること自体にキレてる節あるし
病気だろ真面目に
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 22:40:06 ID:e956bfbb3 返信
  一部分だけ見て全体についての話にすり替えると、煽ってるようにしか見えないよって
  荒らし構うのも荒らしだから、この書き込みもまたマナー違反か
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/22(火) 00:53:48 ID:50b53757a 返信
  この流れでそういう意見を突然ここに書き込んで悦に浸るのも一種の精神病なのでメンタル面の相談を精神科等で受けるのをオススメするぜ
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/21(月) 21:54:15 ID:4b2482c42 返信
他作品ならそういう意見もまあわかるけどFEは主人公サイドも特に悪人でもない一般兵もろともバンバン人殺してんだから別にきれいじゃないじゃん
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/10/22(火) 11:09:05 ID:bac7bfb02 返信
  ほんとこれ、特定の人物について殺人鬼や暗殺者や山賊等々書かれてても、他の人達も皆人殺してるのは一緒だから全員似たようなもんとしか思えない
  あくまで立場や役職なだけであってFEは基本的に戦争ゲー、全員手を汚してるのは変わらん

『【FE】暁でオリヴァーが仲間になる展開についてどう思った？？ あの手のキャラの味方加入ってどう評価すべきなのだろうか』へのコメント

『【FE】暁でオリヴァーが仲間になる展開についてどう思った？？あの手のキャラの味方加入ってどう評価すべきなのだろうか』へのコメント