【FEH】闇アイクの錬成『混沌ラグネル』は遠反＆全ステ+8＆弱化反転＆キャンセル無効＆初撃と2回攻撃のダメージ-7＆奥義発動時ダメカ無効＆最初の攻撃前に奥義発動カウント-奥義カウントの最大値の半分効果！！

2024/6/6 キャラクター性能議論, スキル・聖印, ファイアーエムブレムヒーローズ 74

520: 名無しのエムブレマー 2024/06/06(木) 13:19:46.38

闇アイクまあまあ強いかな

525: 名無しのエムブレマー 2024/06/06(木) 13:20:38.32

>>520
これ本体が弱いからきつくねぇか

535: 名無しのエムブレマー 2024/06/06(木) 13:22:04.98

>>520
神速回避でもらったのに使えなくなっちゃった…

541: 名無しのエムブレマー 2024/06/06(木) 13:23:32.66

>>520
アイミスのカウント減少と奥義発動時カット無効にダメージマイナスか
欲しいとこは一通り来たな

547: 名無しのエムブレマー 2024/06/06(木) 13:25:56.02

闇アイクはミニ版不動付きか

627: 名無しのエムブレマー 2024/06/06(木) 13:40:32.94

闇アイク終わりだよ
守魔クソ過ぎて不動4も合わねえし
敵に反撃出来ず螺旋で消し炭されるだろこんなん

652: 名無しのエムブレマー 2024/06/06(木) 13:44:26.55

>>627
守魔連帯とか付けてトリプル連帯できるところで使うくらいしかなさそうね

657: 名無しのエムブレマー 2024/06/06(木) 13:45:00.43

>>627
弱化もらえば強くね

745: 名無しのエムブレマー 2024/06/06(木) 14:00:54.92

闇アイクの錬成が酷い…
クリ子の回復！拍節！回避内蔵！とかもそうだったけど
敵の攻撃耐える事出来ないのに色々付けてもしゃーないやろ感凄い

783: 名無しのエムブレマー 2024/06/06(木) 14:11:00.07

闇アイクは遠反内蔵武器にしてはまあまあの錬成貰ったんでないかね

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1717640908/

『【FEH】闇アイクの錬成『混沌ラグネル』は遠反＆全ステ+8＆弱化反転＆キャンセル無効＆初撃と2回攻撃のダメージ-7＆奥義発動時ダメカ無効＆最初の攻撃前に奥義発動カウント-奥義カウントの最大値の半分効果！！』へのコメント

名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 15:04:44 ID:5a07f4433 返信
不動効果中途半端に付けてBに不動4付けるの許さないスタイルは斬新過ぎる
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 15:05:29 ID:d73d260e9 返信
闇アイク何年前のキャラだと思ってるんだよ
細々と育成して使ってた身としては十分
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/07(金) 23:56:02 ID:ec88bcfcc 返信
  結局錬成が遅過ぎるのが悪い
  半年過ぎたら旬が終わるほどインフレが早いのに、三年前のキャラを錬成されてもねえ
  微妙だったり固有武器ないキャラはもう錬成待てないし、魔器に期待するしかないけど
  今度はステータス配分の壁に阻まれる
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 15:05:44 ID:288a5f28f 返信
ええやん
偶像産を拾っておかなかったことが悔やまれる
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 15:09:00 ID:4bb5ef1a8 返信
思ったよりは強かった。リュー子のスキルまるまる移植すればまあまあ活躍できるんじゃね
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 15:10:39 ID:46f6ce671 返信
まあまあ強く見えるな
信条なり呼吸聖印とかで初手反撃でダメカ無効暴天空はほぼ打てるし
仮に竜眼か拍節相手でも速さ高いから追撃で打てる
ダメ-7も強いからここからどう耐久盛るかだな
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 15:17:42 ID:f6fabca02 返信
不動との噛み合い悪いけどこれB何にしたらいいんだ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 15:30:56 ID:5a07f4433 返信
  暴の天空でそのまま使うなら範囲奥義対策とキラーない事活かして奥の手とか？
  素ステで受けられる環境じゃないしダメ-貰えたのにそれと相性の良いダメカ奥義持てないのつれぇわ
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 15:19:51 ID:f4bb81ed1 返信
全種連帯＋全ステ8＋固定ダメ減少＋拍節＋攻撃時カウント減少＋ダメ貫通
が神器に詰め込まれてるのに弱いとか何言ってんだこいつら
受けキャラの癖して攻撃時カウント減少ダメ貫通で攻めも選択に入ってくるのに贅沢すぎるだろ
相変わらず脳死投げで通用しなかったら全部弱い判定なのか
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 15:24:34 ID:288a5f28f 返信
  その通り
  弱いと言ってる奴は目が節穴
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 15:36:33 ID:ac8c85a0a 返信
  Xで最弱って言ってる人見て脳死投げしか考えてないのかなって思ったわ
  攻めの選択肢に関しても歩行近接だから微妙って思ってそう。そもそも攻めの選択すらなさそうだけど
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 15:48:53 ID:45de18622 返信
    受けの絶対性能上げで固定ダメ減少と保険で拍節もらってるのに受けれないから雑魚は流石に草なんよ
    神速回避持ってようが不動だろうが天界で走ってくるリオエイイグルイ受け切れるのなんてほんのひと握りなのに
    攻撃性能あるんだからABCS全部フリーで耐久盛り考えればいいだけなのにそれすらできないのは流石に草
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 16:08:43 ID:3f08fe3ef 返信
      強みが何一つないって言ってる人見てどこまで求めてるんだろうって思ったよ
      多分だけど受け奥義の時にもカウント関係が発動してほしかったんだろうけど弱いは流石にないわ
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 15:55:45 ID:d753baae7 返信
    最弱扱いのようなポストしてる奴はここの荒らしで言う決闘の偉い人()だし察してやれ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 17:13:45 ID:d76e87ecd 返信
  (モイクと比べて)弱い
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 17:34:07 ID:201057dba 返信
  モイクですらかなり考えて介護して使ってるのに、この程度で強いわけないやん
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 17:34:56 ID:e987ccdb9 返信
    今って誰なら強いの？
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 20:54:55 ID:288a5f28f 返信
      自分の頭で考えず人に手っ取り早く答えを聞こうとするのは良くないが、そういう人のためにヒーローズの偉い人達が作ってくれたtierリストがあるから参考にするといいぞ
      俺も大変勉強になってる
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 23:46:47 ID:a61af721d
        頭が悪いのがよくわかるコメントしてて草
        偉い人（）に頼ってないでお前も頭使えよw
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/07(金) 03:29:12 ID:b5211b5ab
        何言ってんだ
        自分で考えて頭を使った上で参考にしてるんじゃないか
        初手からカンニングしようとする奴と同じにしないでくれ
        自分が参考にするのは、自分だけの考えでは偉い人達の凄さには及ばないと理解しているからこそだ
        強くなる事に妥協するつもりはない
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 17:38:53 ID:4c33a97a1 返信
    介護云々言い出したら攻め最強のリオエイですら一定以上の火力持った騎馬に攻め込まれて先手迅雷されたらあっさり死ぬし
    ネルガルですら脳死で出してエーギル取る前にワンパンされたらあっさり死ぬんですがそれは…
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 20:49:56 ID:288a5f28f 返信
      リオエイが攻め込まれて攻撃受ける想定って…
      そうされないようにすればいいだけだろ
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 20:54:23 ID:244c80ad9
        なら闇アイクもそうならないように動かせばいい話で
        結局その辺はキャラの個性を活かすプレイングの話になってくるだろ
        決闘はともかく城の防衛でクガや運命族の攻め迅雷完璧に捌けてるの本当に最上位のガチ勢ぐらいだろ
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 17:47:15 ID:ef03f9581 返信
    モイク程度の介護で済むキャラですらかなり考えてとか脳小さくて草
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 20:45:05 ID:288a5f28f 返信
      モイクを何も考えずポンと置いて勝てるのは弱い相手の時だけ
      トップ層相手だと通用せんよ
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 20:59:28 ID:244c80ad9
        介護が少なくてすむって話でポン置きとか誰も言ってないが
        それこそ元コメすら言ってないのに何が見えてんの？
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 18:24:18 ID:bf2ec6f17 返信
    この程度すら使えないとか弱いのはお前さんのおつむでは
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 20:18:09 ID:1e4c6fb5c 返信
      こういう明らかに弱いキャラを｢思ったより強い｣｢全然使える｣と無理矢理擁護する方が逆張りだろ
      初心者を惑わそうとして？のか？
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 20:43:50 ID:f6f5ce0b2
        まさにその「思ったより強い」し「全然使える」キャラなんだから何も間違ったこと言ってなくね？
        そもそも初心者が既存プレイヤーから上記の評価得てるやつを無双可能な人権と思って使うと思うんなら初心者舐めすぎだろ
        自分の言葉や使用感ではなく架空の存在を根拠に反論するとか恥ずかしくないんか？
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 19:42:50 ID:c8e1bc31f 返信
    SRPG向いてなさそう
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 20:40:58 ID:288a5f28f 返信
      明らかなキャラの格差がある以上強弱は出るんだよ
      本編なら好きなキャラを使うのは自由だが、ヒーローズは決闘や飛空城ではランキングがあって挑戦できる回数が限られてるんだよ
      最善を選ばないといけない以上持ちうる手駒からより強いキャラを選ぶのは当然の事だ
      例を出すと決闘サバイバルとかで真剣勝負をしてるのに初期の推しキャラに魔器とか使うのは相手に失礼だろ？
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 20:46:40 ID:f6f5ce0b2
        遊び方なんて人それぞれの自由なのにFEHのアクティブが全員ガチってる前提で話してんのはそういうギャグ？
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 15:23:29 ID:f45aa24a3 返信
デフレ付けたら謀策以外に脳死で強いんだから当たり
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 16:42:44 ID:568a01841 返信
  その謀策いくらでも見るんですが
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 19:41:28 ID:dd491574c 返信
  策謀されても無効になるのは神軍師だけで、武器と連帯の分の弱化反転は活きるんだよね？
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 19:43:17 ID:c8e1bc31f 返信
    当たり前やろ
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 15:27:30 ID:a76a50f2b 返信
思ったより強かった
強さ目当てで使うかという程では無いが
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 15:37:35 ID:65a55c012 返信
よく見たら中段にダメカ無効って書いてある。だったら強いわ
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 15:51:00 ID:46f6ce671 返信
アイクエンゲージしてBを奥の手か速さ勝てるなら回避4とかいいかな？
奥義撃たれなきゃ一部の奴ら以外なら半減どまりである程度機能するし
遠距離に奥義撃たれたら40%軽減できてそこから−7できるし
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 16:21:18 ID:5a07f4433 返信
  露骨に相性良いからアイクエンゲージしろって事なんだろね
  そうすると穴は近距離だけど、近距離だけなら連帯効果上手く貰ってステの暴力でダメカ無しでも圧殺出来るかな
  ついでに生の息吹4持たせたらかなりは安定しそう
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 15:57:27 ID:447308e37 返信
強いやん
モイクきたから抑えられるかと思ってたら想像外れたわ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 16:23:38 ID:00894d3d4 返信
  なんかでも強い新キャラ出たばかりの同名旧キャラ錬成って新キャラに引っ張られて「趣味で使う分には充分強い」ぐらい盛られる事は多い気する
  でも趣味で使うなら強い新キャラの方使えば良いやってなるから結局あんま話題にならない
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 23:51:32 ID:a61af721d 返信
    錬成でトドメさされるのが多い中で、趣味で使う分には十分強いは恵まれているんだよなぁ
    あと、錬成に対するコメが60以上ついている時点で、かなり話題になってるけどね
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/07(金) 18:50:51 ID:31335c5ab 返信
      闇アイクもモイクも実装発表時はこんなのアイクじゃないって信者が暴れてたけど
      今でも錬成でさえコメントが伸びるところを見るとなんやかんや認められてて愛されてるんだなと思う
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 16:01:46 ID:830870ac7 返信
奥義でカット無効がダブるだけで普通に不動がほぼ最適解な効果してる
モイクと比べるのが間違ってるだけでだいぶ強いわ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 16:12:05 ID:f4182a0a4 返信
  耐久盛りなら不動一択
  耐久やや増しで一戦闘で絶対追撃暴天空出せる神速
  耐久やや盛れて一部反撃不可を見れるみきはん
  候補としてはこの辺だと思う
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 16:03:03 ID:212cdc857 返信
強いかどうかでいえば強いけど通用するかしないかでいえばしない
趣味キャラで遊ぶぶんには楽しめそうくらいで好きな人なら嬉しいんじゃないかなくらい
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 20:08:34 ID:818e2f1fc 返信
  基準が違うんだわな
  環境キャラと比較したら弱いが型落ち過去キャラの救済としては強い
  ここ曖昧にして一方的に自論語っても痛いだけ
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 23:54:15 ID:a61af721d 返信
    的外れなコメント返しているお前さんの方がよっぽど痛いぞ
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 16:05:34 ID:762adf6fb 返信
敵にユンヌとかがいて謀策がない、闇アイクにデフレ添えて魔防強化入れる、という条件で無凸花なし闇アイクがリオエイに勝てたりする
かなり可能性は感じるし、弱くはない
不動はダメカ貫通被ってるのが残念だけど、守魔が平気で+70とか行くからめっちゃ軽減はできる
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 16:30:31 ID:6534ed76d 返信
どうなんだろコレ
欲しい所は貰えた印象だけど、どんなビルドにすればいいのかあんま解らない
不動だとモイクの壁があるし、回避で範囲奥義見れるとか差を付けた方がいいのかなとも思うけど、それだとほぼダメカ無しになるよね
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 16:55:27 ID:5c6b14dc1 返信
微妙に肩透かし感はなくはないけど弱いはないわな…元々連帯でステ爆盛りが持ち味なんだからそれ込みなら余裕で使える範囲内
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 16:58:54 ID:2cbb54ad6 返信
他がしょぼすぎるから比較的マシだけどこれも特別強いわけではないと思う
今回の錬成ハズレ回だわ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 17:03:54 ID:f4bb81ed1 返信
  下見ても仕方ないが先月の錬成のほうが遥かにひどいから安心していいぞ
  今回はセライナとアイク、アンナは十分強いというか使える
  というか毎年5月の錬成はなんか妙にハズレが多いんだここ三年で当たりだったの去年のクーガーぐらいしかいない
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 17:12:58 ID:1a85370c4 返信
相方にデフレ固定しときゃ強い方
そりゃ決闘とかお城の最前線とかは無理だろうけど、そんなんどの錬成にも言えるしな
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 17:22:47 ID:5c6b14dc1 返信
  ただ神軍師の策が神軍師の策ってバフ名じゃなくて連帯みたいな汎用的な名前だったら自分に付与する形で自己完結できたんだろうなって思ってしまう
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 17:14:13 ID:8eac70b0d 返信
紋章士アイクと使い分け出来るかが気になるが実際どうなん?
『その受け紋章士アイクで良くね？』にならない？
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 17:21:36 ID:f4182a0a4 返信
  明確に違う点はモイクと違って速さが高いので追撃取りやすいのと追撃不可を取りやすい
  エンゲージさせたりA連帯にしたりお膳立ては必要だけどモイクの弱点のひとつでもあるインチキ攻め立て勢に対して強く出れるのと
  追撃取りやすいから竜眼で止められにくい
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 17:46:44 ID:052fa93bb 返信
    祈ってくるやつらにも強いしリオエイみたいなステ比較系にもステータス満遍なく盛るおかげで勝機がある
    とまあ強い要素は揃ってるね
    実運用しないとわからないけど
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 17:43:04 ID:93a04b521 返信
  •速さがあるから追撃取りやすい所
  •速さが高い方がビルド幅に将来性がある所
  •紋章士アイクと違って紋章士アイクとエンゲージできる所
  この辺かな差別化点は
  モイク強いけど自身とはエンゲージできんのと、不動ありきの性能だから汎用スキルでの強化はCくらいしか見込めない所が微妙
  生の息吹の強化版来たから、ほぼそれ固定になりそうだけど
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 19:15:54 ID:9b2109d61 返信
    闇クロはモイクよりむしろ比較対象は水ピヨだと思う
    ステ似てるし、奥義軸のビルドになるからな
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 17:50:36 ID:82876b35d 返信
モルスとエンゲージしたら戦闘中のカウントって3→1になるの？
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 17:55:05 ID:5a07f4433 返信
  端数切り捨てだからその場合3→2
  4の時と変わりなし
  1→0にもならないし単純にメリットばかりじゃないようになってる
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 18:30:06 ID:c68860ca0 返信
遠反内蔵武器がこんなに盛られるようになったんだな
最初のラグネルとかの錬成がどんなに弱かったか
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 19:12:31 ID:9b2109d61 返信
  伝アイクなら闇アイクより禍々しい剣を闇ホモから貰って振り回してるよ
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 19:20:54 ID:488596478 返信
    今遠反強化増幅もあるから
    呪剣振り回してるほうが強いもんな伝承アイクは
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 18:40:14 ID:d05826f2b 返信
自分に弱化&パニック付与とかあれば良かったんだけどなあ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 18:42:35 ID:6c6890c4f 返信
  弱化も付与しろとまでは言わんけど、キャラのコンセプト的に自分にパニック付与はあったら嬉しかったよな
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/07(金) 02:12:26 ID:c1a0f96f4 返信
    ある意味パニック状態のキャラだからね。
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 18:41:39 ID:6c6890c4f 返信
Aは実質連帯固定だから改造の余地はBCと、場合によっては不動&モルス神速回避or不動&はじこど+モイク神速回避で奥義込みの改造するかって形かな
闇アイクに限らず今後の受けCは基本生の息吹を軸に考えるようになるだろうけど、Cの空いたサポキャラに息吹付けるなら信条とかもありかね
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 19:08:28 ID:81934567b 返信
まだ無いけど今の環境的に生の息吹4も相性良さそう
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 20:03:42 ID:a660c3a78 返信
モイクぐらい活躍できるかは分からんがダブル(場合によってはトリプル)連帯の爆発力も考えると強いな
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/06(木) 20:08:05 ID:35c90588e 返信
どうせA連帯で周囲2マスに味方置くのが理想だしCも生の息吹が一番良さそうなんかな
不動ならサナキ倒せるけどみきはんじゃないとリオンに敵わないジレンマに陥りそう
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/06/07(金) 01:01:11 ID:dbce71404 返信
  どっちを意識するかっていうなら断然リオンの方なんだが、リオンがいる防衛にサナキもいる率だいぶ高いからな…