【FEH】闇アイクの錬成『混沌ラグネル』は遠反&全ステ+8&弱化反転&キャンセル無効&初撃と2回攻撃のダメージ-7&奥義発動時ダメカ無効&最初の攻撃前に奥義発動カウント-奥義カウントの最大値の半分効果!!

520: 名無しのエムブレマー 2024/06/06(木) 13:19:46.38
闇アイクまあまあ強いかな

525: 名無しのエムブレマー 2024/06/06(木) 13:20:38.32
>>520
これ本体が弱いからきつくねぇか

535: 名無しのエムブレマー 2024/06/06(木) 13:22:04.98
>>520
神速回避でもらったのに使えなくなっちゃった…

541: 名無しのエムブレマー 2024/06/06(木) 13:23:32.66
>>520
アイミスのカウント減少と奥義発動時カット無効にダメージマイナスか
欲しいとこは一通り来たな

547: 名無しのエムブレマー 2024/06/06(木) 13:25:56.02
闇アイクはミニ版不動付きか

627: 名無しのエムブレマー 2024/06/06(木) 13:40:32.94
闇アイク終わりだよ
守魔クソ過ぎて不動4も合わねえし
敵に反撃出来ず螺旋で消し炭されるだろこんなん

652: 名無しのエムブレマー 2024/06/06(木) 13:44:26.55
>>627
守魔連帯とか付けてトリプル連帯できるところで使うくらいしかなさそうね

657: 名無しのエムブレマー 2024/06/06(木) 13:45:00.43
>>627
弱化もらえば強くね

745: 名無しのエムブレマー 2024/06/06(木) 14:00:54.92
闇アイクの錬成が酷い…
クリ子の回復!拍節!回避内蔵!とかもそうだったけど
敵の攻撃耐える事出来ないのに色々付けてもしゃーないやろ感凄い

783: 名無しのエムブレマー 2024/06/06(木) 14:11:00.07
闇アイクは遠反内蔵武器にしてはまあまあの錬成貰ったんでないかね

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1717640908/

『【FEH】闇アイクの錬成『混沌ラグネル』は遠反&全ステ+8&弱化反転&キャンセル無効&初撃と2回攻撃のダメージ-7&奥義発動時ダメカ無効&最初の攻撃前に奥義発動カウント-奥義カウントの最大値の半分効果!!』へのコメント

  1. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 15:04:44 ID:5a07f4433 返信

    不動効果中途半端に付けてBに不動4付けるの許さないスタイルは斬新過ぎる

  2. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 15:05:29 ID:d73d260e9 返信

    闇アイク何年前のキャラだと思ってるんだよ
    細々と育成して使ってた身としては十分

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/07(金) 23:56:02 ID:ec88bcfcc 返信

      結局錬成が遅過ぎるのが悪い
      半年過ぎたら旬が終わるほどインフレが早いのに、三年前のキャラを錬成されてもねえ

      微妙だったり固有武器ないキャラはもう錬成待てないし、魔器に期待するしかないけど
      今度はステータス配分の壁に阻まれる

  3. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 15:05:44 ID:288a5f28f 返信

    ええやん
    偶像産を拾っておかなかったことが悔やまれる

  4. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 15:09:00 ID:4bb5ef1a8 返信

    思ったよりは強かった。リュー子のスキルまるまる移植すればまあまあ活躍できるんじゃね

  5. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 15:10:39 ID:46f6ce671 返信

    まあまあ強く見えるな
    信条なり呼吸聖印とかで初手反撃でダメカ無効暴天空はほぼ打てるし
    仮に竜眼か拍節相手でも速さ高いから追撃で打てる

    ダメ-7も強いからここからどう耐久盛るかだな

  6. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 15:17:42 ID:f6fabca02 返信

    不動との噛み合い悪いけどこれB何にしたらいいんだ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 15:30:56 ID:5a07f4433 返信

      暴の天空でそのまま使うなら範囲奥義対策とキラーない事活かして奥の手とか?
      素ステで受けられる環境じゃないしダメ-貰えたのにそれと相性の良いダメカ奥義持てないのつれぇわ

  7. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 15:19:51 ID:f4bb81ed1 返信

    全種連帯+全ステ8+固定ダメ減少+拍節+攻撃時カウント減少+ダメ貫通
    が神器に詰め込まれてるのに弱いとか何言ってんだこいつら
    受けキャラの癖して攻撃時カウント減少ダメ貫通で攻めも選択に入ってくるのに贅沢すぎるだろ
    相変わらず脳死投げで通用しなかったら全部弱い判定なのか

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 15:24:34 ID:288a5f28f 返信

      その通り
      弱いと言ってる奴は目が節穴

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 15:36:33 ID:ac8c85a0a 返信

      Xで最弱って言ってる人見て脳死投げしか考えてないのかなって思ったわ
      攻めの選択肢に関しても歩行近接だから微妙って思ってそう。そもそも攻めの選択すらなさそうだけど

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 15:48:53 ID:45de18622 返信

        受けの絶対性能上げで固定ダメ減少と保険で拍節もらってるのに受けれないから雑魚は流石に草なんよ
        神速回避持ってようが不動だろうが天界で走ってくるリオエイイグルイ受け切れるのなんてほんのひと握りなのに
        攻撃性能あるんだからABCS全部フリーで耐久盛り考えればいいだけなのにそれすらできないのは流石に草

        • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 16:08:43 ID:3f08fe3ef 返信

          強みが何一つないって言ってる人見てどこまで求めてるんだろうって思ったよ
          多分だけど受け奥義の時にもカウント関係が発動してほしかったんだろうけど弱いは流石にないわ

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 15:55:45 ID:d753baae7 返信

        最弱扱いのようなポストしてる奴はここの荒らしで言う決闘の偉い人()だし察してやれ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 17:13:45 ID:d76e87ecd 返信

      (モイクと比べて)弱い

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 17:34:07 ID:201057dba 返信

      モイクですらかなり考えて介護して使ってるのに、この程度で強いわけないやん

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 17:34:56 ID:e987ccdb9 返信

        今って誰なら強いの?

        • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 20:54:55 ID:288a5f28f 返信

          自分の頭で考えず人に手っ取り早く答えを聞こうとするのは良くないが、そういう人のためにヒーローズの偉い人達が作ってくれたtierリストがあるから参考にするといいぞ
          俺も大変勉強になってる

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 23:46:47 ID:a61af721d

            頭が悪いのがよくわかるコメントしてて草
            偉い人()に頼ってないでお前も頭使えよw

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/07(金) 03:29:12 ID:b5211b5ab

            何言ってんだ
            自分で考えて頭を使った上で参考にしてるんじゃないか
            初手からカンニングしようとする奴と同じにしないでくれ
            自分が参考にするのは、自分だけの考えでは偉い人達の凄さには及ばないと理解しているからこそだ
            強くなる事に妥協するつもりはない

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 17:38:53 ID:4c33a97a1 返信

        介護云々言い出したら攻め最強のリオエイですら一定以上の火力持った騎馬に攻め込まれて先手迅雷されたらあっさり死ぬし
        ネルガルですら脳死で出してエーギル取る前にワンパンされたらあっさり死ぬんですがそれは…

        • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 20:49:56 ID:288a5f28f 返信

          リオエイが攻め込まれて攻撃受ける想定って…
          そうされないようにすればいいだけだろ

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 20:54:23 ID:244c80ad9

            なら闇アイクもそうならないように動かせばいい話で
            結局その辺はキャラの個性を活かすプレイングの話になってくるだろ
            決闘はともかく城の防衛でクガや運命族の攻め迅雷完璧に捌けてるの本当に最上位のガチ勢ぐらいだろ

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 17:47:15 ID:ef03f9581 返信

        モイク程度の介護で済むキャラですらかなり考えてとか脳小さくて草

        • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 20:45:05 ID:288a5f28f 返信

          モイクを何も考えずポンと置いて勝てるのは弱い相手の時だけ
          トップ層相手だと通用せんよ

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 20:59:28 ID:244c80ad9

            介護が少なくてすむって話でポン置きとか誰も言ってないが
            それこそ元コメすら言ってないのに何が見えてんの?

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 18:24:18 ID:bf2ec6f17 返信

        この程度すら使えないとか弱いのはお前さんのおつむでは

        • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 20:18:09 ID:1e4c6fb5c 返信

          こういう明らかに弱いキャラを「思ったより強い」「全然使える」と無理矢理擁護する方が逆張りだろ
          初心者を惑わそうとして?のか?

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 20:43:50 ID:f6f5ce0b2

            まさにその「思ったより強い」し「全然使える」キャラなんだから何も間違ったこと言ってなくね?
            そもそも初心者が既存プレイヤーから上記の評価得てるやつを無双可能な人権と思って使うと思うんなら初心者舐めすぎだろ
            自分の言葉や使用感ではなく架空の存在を根拠に反論するとか恥ずかしくないんか?

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 19:42:50 ID:c8e1bc31f 返信

        SRPG向いてなさそう

        • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 20:40:58 ID:288a5f28f 返信

          明らかなキャラの格差がある以上強弱は出るんだよ
          本編なら好きなキャラを使うのは自由だが、ヒーローズは決闘や飛空城ではランキングがあって挑戦できる回数が限られてるんだよ
          最善を選ばないといけない以上持ちうる手駒からより強いキャラを選ぶのは当然の事だ
          例を出すと決闘サバイバルとかで真剣勝負をしてるのに初期の推しキャラに魔器とか使うのは相手に失礼だろ?

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 20:46:40 ID:f6f5ce0b2

            遊び方なんて人それぞれの自由なのにFEHのアクティブが全員ガチってる前提で話してんのはそういうギャグ?

  8. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 15:23:29 ID:f45aa24a3 返信

    デフレ付けたら謀策以外に脳死で強いんだから当たり

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 16:42:44 ID:568a01841 返信

      その謀策いくらでも見るんですが

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 19:41:28 ID:dd491574c 返信

      策謀されても無効になるのは神軍師だけで、武器と連帯の分の弱化反転は活きるんだよね?

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 19:43:17 ID:c8e1bc31f 返信

        当たり前やろ

  9. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 15:27:30 ID:a76a50f2b 返信

    思ったより強かった
    強さ目当てで使うかという程では無いが

  10. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 15:37:35 ID:65a55c012 返信

    よく見たら中段にダメカ無効って書いてある。だったら強いわ

  11. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 15:51:00 ID:46f6ce671 返信

    アイクエンゲージしてBを奥の手か速さ勝てるなら回避4とかいいかな?
    奥義撃たれなきゃ一部の奴ら以外なら半減どまりである程度機能するし
    遠距離に奥義撃たれたら40%軽減できてそこから−7できるし

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 16:21:18 ID:5a07f4433 返信

      露骨に相性良いからアイクエンゲージしろって事なんだろね
      そうすると穴は近距離だけど、近距離だけなら連帯効果上手く貰ってステの暴力でダメカ無しでも圧殺出来るかな
      ついでに生の息吹4持たせたらかなりは安定しそう

  12. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 15:57:27 ID:447308e37 返信

    強いやん
    モイクきたから抑えられるかと思ってたら想像外れたわ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 16:23:38 ID:00894d3d4 返信

      なんかでも強い新キャラ出たばかりの同名旧キャラ錬成って新キャラに引っ張られて「趣味で使う分には充分強い」ぐらい盛られる事は多い気する
      でも趣味で使うなら強い新キャラの方使えば良いやってなるから結局あんま話題にならない

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 23:51:32 ID:a61af721d 返信

        錬成でトドメさされるのが多い中で、趣味で使う分には十分強いは恵まれているんだよなぁ
        あと、錬成に対するコメが60以上ついている時点で、かなり話題になってるけどね

        • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/07(金) 18:50:51 ID:31335c5ab 返信

          闇アイクもモイクも実装発表時はこんなのアイクじゃないって信者が暴れてたけど
          今でも錬成でさえコメントが伸びるところを見るとなんやかんや認められてて愛されてるんだなと思う

  13. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 16:01:46 ID:830870ac7 返信

    奥義でカット無効がダブるだけで普通に不動がほぼ最適解な効果してる
    モイクと比べるのが間違ってるだけでだいぶ強いわ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 16:12:05 ID:f4182a0a4 返信

      耐久盛りなら不動一択
      耐久やや増しで一戦闘で絶対追撃暴天空出せる神速
      耐久やや盛れて一部反撃不可を見れるみきはん

      候補としてはこの辺だと思う

  14. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 16:03:03 ID:212cdc857 返信

    強いかどうかでいえば強いけど通用するかしないかでいえばしない
    趣味キャラで遊ぶぶんには楽しめそうくらいで好きな人なら嬉しいんじゃないかなくらい

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 20:08:34 ID:818e2f1fc 返信

      基準が違うんだわな
      環境キャラと比較したら弱いが型落ち過去キャラの救済としては強い
      ここ曖昧にして一方的に自論語っても痛いだけ

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 23:54:15 ID:a61af721d 返信

        的外れなコメント返しているお前さんの方がよっぽど痛いぞ

  15. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 16:05:34 ID:762adf6fb 返信

    敵にユンヌとかがいて謀策がない、闇アイクにデフレ添えて魔防強化入れる、という条件で無凸花なし闇アイクがリオエイに勝てたりする
    かなり可能性は感じるし、弱くはない
    不動はダメカ貫通被ってるのが残念だけど、守魔が平気で+70とか行くからめっちゃ軽減はできる

  16. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 16:30:31 ID:6534ed76d 返信

    どうなんだろコレ
    欲しい所は貰えた印象だけど、どんなビルドにすればいいのかあんま解らない

    不動だとモイクの壁があるし、回避で範囲奥義見れるとか差を付けた方がいいのかなとも思うけど、それだとほぼダメカ無しになるよね

  17. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 16:55:27 ID:5c6b14dc1 返信

    微妙に肩透かし感はなくはないけど弱いはないわな…元々連帯でステ爆盛りが持ち味なんだからそれ込みなら余裕で使える範囲内

  18. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 16:58:54 ID:2cbb54ad6 返信

    他がしょぼすぎるから比較的マシだけどこれも特別強いわけではないと思う
    今回の錬成ハズレ回だわ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 17:03:54 ID:f4bb81ed1 返信

      下見ても仕方ないが先月の錬成のほうが遥かにひどいから安心していいぞ
      今回はセライナとアイク、アンナは十分強いというか使える
      というか毎年5月の錬成はなんか妙にハズレが多いんだここ三年で当たりだったの去年のクーガーぐらいしかいない

  19. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 17:12:58 ID:1a85370c4 返信

    相方にデフレ固定しときゃ強い方
    そりゃ決闘とかお城の最前線とかは無理だろうけど、そんなんどの錬成にも言えるしな

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 17:22:47 ID:5c6b14dc1 返信

      ただ神軍師の策が神軍師の策ってバフ名じゃなくて連帯みたいな汎用的な名前だったら自分に付与する形で自己完結できたんだろうなって思ってしまう

  20. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 17:14:13 ID:8eac70b0d 返信

    紋章士アイクと使い分け出来るかが気になるが実際どうなん?
    『その受け紋章士アイクで良くね?』にならない?

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 17:21:36 ID:f4182a0a4 返信

      明確に違う点はモイクと違って速さが高いので追撃取りやすいのと追撃不可を取りやすい
      エンゲージさせたりA連帯にしたりお膳立ては必要だけどモイクの弱点のひとつでもあるインチキ攻め立て勢に対して強く出れるのと
      追撃取りやすいから竜眼で止められにくい

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 17:46:44 ID:052fa93bb 返信

        祈ってくるやつらにも強いしリオエイみたいなステ比較系にもステータス満遍なく盛るおかげで勝機がある
        とまあ強い要素は揃ってるね
        実運用しないとわからないけど

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 17:43:04 ID:93a04b521 返信

      •速さがあるから追撃取りやすい所
      •速さが高い方がビルド幅に将来性がある所
      •紋章士アイクと違って紋章士アイクとエンゲージできる所

      この辺かな差別化点は
      モイク強いけど自身とはエンゲージできんのと、不動ありきの性能だから汎用スキルでの強化はCくらいしか見込めない所が微妙
      生の息吹の強化版来たから、ほぼそれ固定になりそうだけど

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 19:15:54 ID:9b2109d61 返信

        闇クロはモイクよりむしろ比較対象は水ピヨだと思う
        ステ似てるし、奥義軸のビルドになるからな

  21. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 17:50:36 ID:82876b35d 返信

    モルスとエンゲージしたら戦闘中のカウントって3→1になるの?

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 17:55:05 ID:5a07f4433 返信

      端数切り捨てだからその場合3→2
      4の時と変わりなし
      1→0にもならないし単純にメリットばかりじゃないようになってる

  22. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 18:30:06 ID:c68860ca0 返信

    遠反内蔵武器がこんなに盛られるようになったんだな
    最初のラグネルとかの錬成がどんなに弱かったか

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 19:12:31 ID:9b2109d61 返信

      伝アイクなら闇アイクより禍々しい剣を闇ホモから貰って振り回してるよ

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 19:20:54 ID:488596478 返信

        今遠反強化増幅もあるから
        呪剣振り回してるほうが強いもんな伝承アイクは

  23. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 18:40:14 ID:d05826f2b 返信

    自分に弱化&パニック付与とかあれば良かったんだけどなあ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 18:42:35 ID:6c6890c4f 返信

      弱化も付与しろとまでは言わんけど、キャラのコンセプト的に自分にパニック付与はあったら嬉しかったよな

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/07(金) 02:12:26 ID:c1a0f96f4 返信

        ある意味パニック状態のキャラだからね。

  24. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 18:41:39 ID:6c6890c4f 返信

    Aは実質連帯固定だから改造の余地はBCと、場合によっては不動&モルス神速回避or不動&はじこど+モイク神速回避で奥義込みの改造するかって形かな
    闇アイクに限らず今後の受けCは基本生の息吹を軸に考えるようになるだろうけど、Cの空いたサポキャラに息吹付けるなら信条とかもありかね

  25. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 19:08:28 ID:81934567b 返信

    まだ無いけど今の環境的に生の息吹4も相性良さそう

  26. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 20:03:42 ID:a660c3a78 返信

    モイクぐらい活躍できるかは分からんがダブル(場合によってはトリプル)連帯の爆発力も考えると強いな

  27. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/06(木) 20:08:05 ID:35c90588e 返信

    どうせA連帯で周囲2マスに味方置くのが理想だしCも生の息吹が一番良さそうなんかな
    不動ならサナキ倒せるけどみきはんじゃないとリオンに敵わないジレンマに陥りそう

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/06/07(金) 01:01:11 ID:dbce71404 返信

      どっちを意識するかっていうなら断然リオンの方なんだが、リオンがいる防衛にサナキもいる率だいぶ高いからな…