【FEエンゲージ】歴代最弱のジェイガン、ヴァンドレ。2章のナイトキラーで即死したエムブレマーは数知れず……

『【FEエンゲージ】歴代最弱のジェイガン、ヴァンドレ。2章のナイトキラーで即死したエムブレマーは数知れず……』へのコメント

1. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 12:04:53 ID:3e349b024 返信

   ワシはパラディンじゃなくてグレナイだったら武器2種類でブレイクしつつHPだけはあるから壁の一枚にはなれたはずなのにパラディンの武器が一種類なのが悪い
   でも正直グレナイだったら序盤の難易度かなり変わりそうだから調整された結果最弱ジェイガンになってしまった悲しい存在なのかもしれん

   • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 13:32:41 ID:27501d4fb 返信

     なるほど

   • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 18:59:47 ID:d66b6265e 返信

     逆に考えて、何で今作パラディンは武器1種で固定だったんやろ？

     • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 21:29:27 ID:3e349b024 返信

       ブレイクシステムの関係上武器複数持てるだけで結構なアドバンテージになるのがひとつ
       グレートナイト（もしかするとアヴニールも）との差別化がひとつ
       武器レベルシステムの変更がひとつ

       このあたりでの調整の結果かなって思ってる、まあおかげでパラディン少し使いにくいことになってるんだが
       FEは振り子調整多いからもしかすると次回作は蒼炎ばりのパラディンが見れるかもしれん

2. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 12:11:14 ID:72b6df96a 返信

   ヒーローズでは、デュッセル、ジェラルト、マイセン見るかぎり、絵↑で神器持ちで実装されそうではある

   • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 13:04:58 ID:b06b36829 返信

     NPCのジェラルトはともかくデュッセルもマイセンも後半加入の大物ポジであってジェイガンじゃないから扱いは違うと思う
     ていうかジェイガンて序盤のお助けキャラのことであって役にも立たないこのジジイはジェイガンでもないだろ
     ただの謎の雑魚キャラ

     • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 13:09:44 ID:d56702987 返信

       そもそも代名詞化してるジェイガン自体が赤緑に毛が生えた程度で強くないんやで
       銀槍で火力だけはあるが、初期値でシーダも使えるから強みにはならんし

       • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 15:15:10 ID:34f1f8728 返信

         ジェイガニズムとは序盤トップクラスの火力で雑魚を瀕死にさせ、硬いアーマーやボスなどの撃破をアシストをする事で後身の育成をすることだと思ってた
         あと壁役

         ワシは火力無いし個人スキルが必殺率上昇で削り役として使い難いのが最弱候補たる所以

   • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 13:40:53 ID:da1597bc6 返信

     そのへんは他のキャラが実装済みで出涸らしの作品だったり
     ジェラルドは出せるタイミング無いから捩じ込んだとか経緯が違うから…

   • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 17:01:33 ID:42c1dc30d 返信

     原作ではそれなりに強いジェイガン枠と言われてたゼトとかティアマトの扱いをを見てみろよ

     • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 22:35:31 ID:2f278e34b 返信

       そいつらはぶっちゃけ実装時期の問題でしょ

3. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 12:17:40 ID:75c178eb4 返信

   見た目全振りの爺とか他ではなかなかお目にかかれんのでは

4. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 12:32:37 ID:50fe8a280 返信

   ハードでも死ぬのは草
   ルナしか知らんかったから結構驚きの情報

   • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 16:18:30 ID:b5e916b8b 返信

     ノーマルでも弱いぞ

5. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 12:37:12 ID:bbb440e8b 返信

   鉄拳8のヴィクター見た時ヴァンドレちょっと思い出したけど、向こうは素直に有能なイケおじだった。カッコいい

   イケおじ好きだから弱いと悲しいわ

6. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 12:42:23 ID:c1104bd10 返信

   エンゲージはイラナイツ多いけど、それがFEシリーズの特徴だからなあ
   仲間大勢いるが個々人のキャラ性は薄く、シナリオでもユーザーからも数名しか取り沙汰されないのが歴代FEの特徴だし

   エンゲージやると、風花がFEとして異色作だったのがよく分かる
   濃いキャラ性、練られた世界観、秀逸なテキスト、フルボイス、分岐4ルート
   なにもかもFEとしては初の試みだったと思うわ

   • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 13:24:05 ID:cfc335407 返信

     評価基準が下がりまくってて勘違いしがちだがテキストは戦記物として当たり前の水準なんだ
     そもそもテキストがひどいなんて評価される事自体稀なんだがそれが常態化してるFEが異常なんだ

   • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 13:36:10 ID:6a6937b0b 返信

     昨今のゲームは風花くらいの出来でようやく凡作だろ
     何を勘違いしてるのか知らんが

     • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 13:46:27 ID:b7f7ca37d 返信

       マジかよFE駄作しか存在しねえな

       • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 20:50:31 ID:9a61fbbbe 返信

         暁以前の過去作やった事なさそう
         例えば聖戦とかゲーム総選挙でランクインするだけあって味方は全員強制出撃で風花みたいに全員に感情移入しやすいし、世界観もちゃんと練られてるぞ

         • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 22:18:53 ID:09c68e4b8

           それは持ち上げすぎだろ
           ほとんどのキャラは出てきた章しか台詞もなければ深掘りもない
           キャラ同士の会話もごく一部の組み合わせでしか発生もないのにどう感情移入しろと

         • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/29(月) 07:25:48 ID:2bb5f5907

           貴方がそうと思うならそれでいいんじゃない？
           私はストーリーで描かれた分で充分感情移入してるから、そこは感性の差としか言いようがない

         • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/29(月) 12:46:38 ID:c39a84628

           「あなたがそう思うならそれでいいんじゃない？」で終わらせるなら
           「暁以前の過去作やった事なさそう」とか
           アオるようなことを言うな（別人なら肯定するな）という話

7. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 12:45:42 ID:d56702987 返信

   アンバーが音を上げるほどハードな訓練をしてたりゴルドマリーに強い上に家事もできて凄いと褒められたりするんだが？

   • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 17:17:27 ID:7dc59b531 返信

     実はルミエル様一筋で、リュールのことはどうでもいいから手を抜いてる可能性が…

     • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 21:02:07 ID:f0137fcce 返信

       指輪渡す時最初はリュールの世話嫌々だったという告白がある
       もちろん接していくうちに本当に世話係でよかったみたいな内容だけど
       なお双子はコミカライズでいうと幼い頃からずっと神竜を純粋な気持ちで見守っていた模様

8. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 12:54:16 ID:b7f7ca37d 返信

   ジェイガンと比べるのが失礼
   それくらいこのクソジジイには腹が立った

9. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 13:13:05 ID:247113ddb 返信

   普通に動く壁はできるから初見ルナだと最序盤はなんだかんだで便利に使ってたな
   もちろんマーカスとかに比べると弱いけど

10. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 13:18:44 ID:aed47a001 返信

    ジェイガン枠にすらならんのがなあ
    ハードでも十分役立たずって…

    しかも料理も微妙なのしか作ってくれないし
    何ができるんだコイツ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 13:26:56 ID:f0137fcce 返信

      趣味にジャム作りとかあったから料理できると思ったらとんでもないという
      王族が料理できない奴多いのは納得だけどお前なんだよ
      しかもクランフランは料理できる方だから余計に意味わからん

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 19:11:56 ID:b06b36829 返信

      ハードでも役立たず、ていうか
      ハードでこそ仕事してほしいんだけどなこういうやつ
      マジでマーカス見習えと

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 20:59:30 ID:f0137fcce 返信

        マーカスという神
        そりゃフェレ三代守ってきたんだからキャリアが違うよな

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 22:54:25 ID:c11b9cd07 返信

        試しにハードやったときはメンバー増えてくるまではヴァンドレ普通に戦えてたから流石に使い方じゃねーかな
        ルナだと取り柄は一発耐えられるくらいかな、まあそれが割と便利ではあるが

11. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 13:20:28 ID:05614fa14 返信

    ジェイガンがいないので自分でジェイガンする男シグルド

12. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 13:29:36 ID:f99b3887f 返信

    ウルフナイトで終章までしっかり使った。
    かわいい。

13. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 13:32:15 ID:ef0dcd8e2 返信

    初期値酷いのに内部レベルが無駄に高いのが一番駄目なところなんですわ

    • 名前:名無しのエンブレマー 投稿日：2024/01/29(月) 22:50:14 ID:500bb2dd8 返信

      あいつがパラディンのお陰で遭遇戦のレベル上がりすぎてやりきれない罠だらけだわ

14. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 13:42:19 ID:5c7dc7267 返信

    設定上有能キャラなのに弱いのはFEあるあるだけど
    ヴァンドレはシナリオでもオロオロしてる印象しかないのがなぁ
    かといってオイゲンみたいに無能ネタ方向に突っ切るわけでもなく

15. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 13:54:47 ID:58ed14ddf 返信

    ジェイガン枠の大雑把な定義は「かなり初期から加入しててなおかつ成長がほとんど見込めない枠」でジェイガンの印象から「老騎士」と思われがちだが割とそうでもないっていう　この枠はトラキアまでは明確に「使い方さえ考えれば何とかなるかも」くらいのラインだったのだがマーカスの登場から「難易度次第では使える」という公式からの助け舟が出されている…出されていたのだが最新のジェイガンであるヴァンドレは何の役にも立たない、すぐ死ぬ。チュートリアル死亡モブとか言われるレベルで死ぬ。昔ながらのジェイガン枠なので使い方を熟知しないと目を離したら死んでる

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 14:20:51 ID:47f7cf7b0 返信

      ヴァンドレ使うような序盤でヴァンドレが勝手に死ぬ運用ってさすがに他のキャラも死んでそうやが

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 15:43:34 ID:7bd2074b5 返信

        過去作のイメージのままプレイするとジェイガン枠だし死なんやろって雑に単騎で処理任せたりするから死にやすいんだよ

16. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 14:26:28 ID:85d97b83d 返信

    設定的に弱くて当然ではあるし仕方ない。歳で運動能力も落ちているのに、それを補う戦闘経験がないしな。ここまで何もせずに歳とったお助けパラディン他にいないでしょ。

17. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 14:30:56 ID:58904781b 返信

    というか風花雪月はジェイガン枠いなかったよね
    カトリーヌは不正受験で初期値盛ってるし成長もするし欠点が男じゃないからウォーマスターになれなくて拳(安い勇者)使えないくらいしかない上に後半では雷霆(勇者)使い放題になるから大した問題ではないし
    シャミアも不正受験で初期値盛ってるしハンターボレー強いし
    ハンネマンはそもそも魔道士だから打たれ弱くて当然だし
    マヌエラは育て上げれば最強格だし
    アロイスは加入遅すぎてジェイガン枠ではないし

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 15:44:31 ID:7bd2074b5 返信

      仲間にならないけどジェラルトがその枠なんだろなぁって程度

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 16:31:57 ID:d56702987 返信

      しいて言うならベレトス自身がそんな感じ
      ジェイガンというかゼトだが

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 17:20:34 ID:58ed14ddf 返信

      世界設定がジェイガン枠が生まれにくい世界だからしゃーない　ギリギリその設定に乗せられるのがアロイスとジェラルトぐらいで、他の父世代か祖父世代はほとんど前線に出ない組織の頭やってっから余計にな

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/29(月) 05:39:39 ID:f24b16f37 返信

      風花は主人公がジェイガン枠の派生と思うと割と感覚がはまったな
      サザでやろうとしてできなかった芸当が成功した感はある

18. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 14:38:51 ID:063d90b93 返信

    個人スキルで無駄に必殺出すの嫌い

19. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 14:53:37 ID:8bfd0e8ea 返信

    紋章の謎のアランは僅差ではある
    2章ボスのルーメルが突然動くしナイトキラーも持ってるからな
    しかも2章から続々と即戦力且つ成長もいい連中が加入してくる
    まぁ初期装備が銀の槍な時点でヴァンドレより上だがな

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 15:14:20 ID:e213d114e 返信

      新紋章だとアランさんは序盤のキーキャラに化けるの好き
      ヴァンドレがここまで言われるのって結局なぜか銀武器持ってないことな気はする

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 15:47:31 ID:7bd2074b5 返信

        でもエンゲージの銀武器って鋼より重いから持ってきたところで活躍したかは怪しいよな

20. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 15:38:02 ID:ae4711e3b 返信

    趣味にジャム作りってあるけど料理は…何が出来るんだこいつ。肉壁？

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 18:28:02 ID:f5f13a0aa 返信

      裁縫（ゴルドマリー支援）

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/30(火) 22:19:32 ID:297738183 返信

      封蝋を軍の中でいちばん綺麗に押せる(いつものいちばんシリーズ)

21. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 15:39:38 ID:857d7597d 返信

    一応序盤は、高い内部レベルのおかげで、セリカのリカバーを使った経験値稼ぎに使えると言えば使える

22. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 15:48:39 ID:7bd2074b5 返信

    何が酷いって鋼武器と個人スキルで必殺だけ無駄に出して経験値泥棒するところ

23. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 15:56:43 ID:64268eddd 返信

    全員をカンストまで育てたが、ヴァンドレは弱すぎて、最後まで残ってたな
    上級職を3～4つ極めたら周りと変わらんくらいにはなるが、途中で何回もやめようかと思ったわ
    せめて肉壁だけでいいから活躍してくれよ

    ヒーローズなら☆4汎用斧でマリナスくらいのステータス実装かな

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 16:30:34 ID:1ee206a9c 返信

      仲間がいた。
      私はあれだ。通信で手に入るドーピングアイテムせっせとぶっ込んで、ほぼそれだけでカンスト近くまで頑張った。
      ルナクラだと、クリア後育成の遭遇戦じゃ、このお人育成が本当に怖い。

      というより、ルナクラでドーピングなしでこの人最後まで使った人いるのだろうか。

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 16:35:02 ID:d56702987 返信

        ありルナだが、グレナイCCかつヘクトル持たせて釣り役くらいはできた
        火力が完全に必殺頼りにはなったがほどほどに柔らかい分ヘクトルとの相性は悪くなかった

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 19:30:33 ID:70f933ee5 返信

        別に活躍させるつもりじゃなければ序盤はミカヤ持たせて杖振らせて、チェンプルでグリフォン辺りになって杖振らせればいいよ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 17:21:48 ID:58ed14ddf 返信

      マリナスは原作でそもそも特殊枠すぎるのでアレと同じステ振りは無理だよ　よくて星3.4の斧騎馬でHP攻撃守備が高めで魔防速さ低めのテンプレ構成で終わり

24. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 16:36:36 ID:8a8bfa781 返信

    体格もしっかり低い
    鉄の斧すら足りてない…

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 16:41:13 ID:d56702987 返信

      オルテンシアとクラス補正を除いた初期体格が同じという事実

25. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 17:05:56 ID:42c1dc30d 返信

    他の作品のジェイガン枠と違って平和な世界でろくに実践経験もないおっさんだからね

26. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 17:52:37 ID:d46903213 返信

    ワシの話題のたびに何もできないクソ雑魚って声となんだかんだ序盤は便利って声の２つが出るの面白い

27. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/28(日) 18:58:03 ID:b55efca2e 返信

    ヴァンドレの駄目な所は必殺出して経験値泥棒するところだから

28. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/29(月) 10:47:51 ID:0a051b44a 返信

    これだけ本文もコメント欄も議論が白熱するっていう事実がすごい
    みんな各々のジェイガニズムをしっかりとお持ちでいらっしゃる

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2024/01/29(月) 12:11:14 ID:1199c19d3 返信

      ワシは使い道がないって評価とルナでも最初なら割と使い道あるよ派でわかれるだけでも
      みんなの心の中にそれぞれのジェイガニズムがあるのがわかってほっこりするな