【FEH】トラバント＆アリオーンという単なる悪役では収まらない深みのある良キャラ

2023/10/28 2023/10/28 雑談, ファイアーエムブレムヒーローズ 55

974: 名無しのエムブレマー 2023/10/26(木) 15:08:55.96

火シーズン以外で廉価版ヒノカとして使うためにアリオーンを育ててみたんだがこいつめっちゃ好みのキャラだわ
国のためになんでもする系は刺さる
国やトラバントとアルテナの関係も面白そうだしトラキアやってみたくなるわ
UIを今風のゲームみたいにして天刻とかもつけて難易度も選べるようにしてリメイクしてふぇーちゃん

983: 名無しのエムブレマー 2023/10/26(木) 15:20:49.24

>>974
トラキア７７６はリーフとブリージの物語だからトラキアはほぼ出てこないぞ
聖戦だぞ

987: 名無しのエムブレマー 2023/10/26(木) 15:25:24.76

>>983
あーぁ、ダイムサンダに焼かれるぞ

989: 名無しのエムブレマー 2023/10/26(木) 15:30:14.04

トラバントアリオーンアルテナ周りは聖戦の方が濃いドラマがある
トラキアでは普段はこんな感じだったんだなって少し知れるくらい
トラキアのアルテナドット好き

3: 名無しのエムブレマー 2023/10/26(木) 15:43:57.23

トラバントはトラキア出身だけど出稼ぎ傭兵だから
ストーリーを知りたかったらトラキアじゃなくて聖戦をやれ
って聖戦・トラキア未プレイ勢には分かりづらいよな

9: 名無しのエムブレマー 2023/10/26(木) 16:00:53.82

アリオーンは終章までいっても中途半端な扱いで終わるからなあ
トラバントが罪を背負って死んであとはレンスターと和解すれば戦いは終わるのにあくまで武人として誇り高い死を選ぶという頭の固さ
竜騎士きょうだいの敵対というのは紋章のミシェイルミネルバと似てるな

14: 名無しのエムブレマー 2023/10/26(木) 16:04:29.76

>>9
そこは雷神の隠し腕であるケンプフに習ったんだよきっと

20: 名無しのエムブレマー 2023/10/26(木) 16:10:36.71

リーフはトラバントは絶許だけどアルテナとの会話でアリオーンには割と好意的というか姉上っ子だから2人を応援？してた感じだった記憶がある
トラキア776の方でももっと見たかったな

ハンニバル実装する時はかっこいい顔の方で頼む

22: 名無しのエムブレマー 2023/10/26(木) 16:15:02.52

(・m・)チキ、ハンニバルのモノマネできるよ

28: 名無しのエムブレマー 2023/10/26(木) 16:21:56.85

>>22
かわいい😡

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1698300393/

『【FEH】トラバント＆アリオーンという単なる悪役では収まらない深みのある良キャラ』へのコメント

名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/28(土) 18:03:22 ID:9c5528695 返信
アルヴィスとかトラバントとか、敵役の格が落ちないのが聖戦の好きなところ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/28(土) 19:51:52 ID:fbff9b429 返信
  他の作品はすぐ格下げてくるから駄目だよな
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/28(土) 20:35:47 ID:c24a35d68 返信
    蒼炎あたりは割と敵役もその辺一貫してたな
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/29(日) 14:57:09 ID:90cae3430 返信
    へー聖戦ファンで自分の好きなものが素晴らしいというときに他作品を下げずにはいられない人たちの集まりなんですか
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/29(日) 15:18:01 ID:a6cf1f96d 返信
      へー脊椎動物ってすぐクソデカ主語にせずにはいられない者たちの集まりなんですか(クソデカ主語)
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/29(日) 12:35:24 ID:37edf81ad 返信
  敵の格が落ちた作品てそんなにあるか？
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/11/01(水) 05:35:25 ID:1a11b7e67 返信
    セフェランさんとか
    覚醒の方々とか
    Ifの方々とか
    風花のなりすましてた父さんの仇とか
    ルートによってのラスボスさんたちとか
    エンゲージの島流にされたラスボスさんとか・・・？
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/28(土) 18:07:38 ID:33d9d661d 返信
育てただけでキャラの人となりがわかるってどういうこと？
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/28(土) 18:12:21 ID:beb6020b6 返信
  「育てただけでキャラの人となりがわかる」なんて言って無くない？
  育てた後にキャラの詳細を調べたんでしょ
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/28(土) 18:08:12 ID:b1eddaa9b 返信
そもそもトラバントはゴッドファーザーのマイケル・コルレオーネとかコードギアスのルルーシュみたいに「本当はやりたくないけど仕方なく悪人をやってる人」だからね。単なる悪役じゃない感じよ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/28(土) 22:14:43 ID:ecade144d 返信
  悪役してるとかじゃないやろ
  ただトラキアの王であってトラキアの為に選んだ道が主人公とは相容れない道なだけ
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/28(土) 18:24:52 ID:22c73d9de 返信
アリオーン死んだ状態でクリアした時にアルテナのアリオーンに対する密かな恋心をセリスがばらしてくるの好き
アリオーンアルテナにめちゃくちゃ萌えた
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/28(土) 21:15:43 ID:6bc362ae9 返信
  何周もやったのにそれ見たことなかったわ
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/28(土) 18:27:57 ID:15b223a53 返信
キュアンやエスリンの仇だけど元々敵対していた相手の隙をついて倒しただけだしなあ
アルテナ人質にしたのが卑怯と言えば卑怯だけど連れてたキュアンの油断でもある
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/28(土) 20:41:23 ID:f5a4ed874 返信
  聖戦未プレイなんだけどなんで幼児だったアルテナ連れて戦場に行ったのだろうか？
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/28(土) 21:45:32 ID:829eaf46b 返信
    アルテナが泣き止まなくて仕方なく連れてきた。
    これだけ聞くと親なのに戦場連れてきて何してるんだってなるけど、本来トラキアはレンスターの行軍時期を把握できるほどの情報力は持ってないから、襲われるとは夢にも思ってなかったんだろうねぇ
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/28(土) 22:18:41 ID:ecade144d 返信
      まあアルテナ連れてようが連れてなかろうがあの戦況ではキュアンの討ち死には避けられないからレンスターはどのみち陥落するわな
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/28(土) 23:53:30 ID:f7ec2c385 返信
    連れて行ったというより見送りに行った途中だった
    そこを当時誰も知らん邪教の情報網にキャッチされてキュアンもろともやられた
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/29(日) 11:10:38 ID:713776f6d 返信
      なんでトラバントがレンスター軍の情報得て待ち伏せできたか、トラキアで明らかになるんだよね
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/29(日) 12:40:35 ID:37edf81ad 返信
    リアタイ勢だけど今でもマヌケな話に見えるよ…
    見送りにしてはエスリン共々安全地帯から離れすぎてる
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/29(日) 12:59:06 ID:5e13c92c9 返信
      同じくリアタイだけど、子ども心んは間抜けには見えなかったよ。
      進軍時期バレてない＋来るとしてもレンスター城の方と予測しての見送りかつグランベルの勢力下に入ったところでエスリンをちゃんと帰そうとしていたから。
      といっても当時10歳未満だったから、素直にそう感じただけかもだけども。
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/28(土) 23:59:51 ID:8f2669ffe 返信
  ゲイボルグの運命を信じすぎて逆に運命に飲まれたんで仕方がない
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/28(土) 18:52:41 ID:5d2b725a2 返信
こういう深みのあるキャラの描写をするだけの力量が、今のISには無いことがただ悔やまれる
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/29(日) 23:12:27 ID:249e3dbe7 返信
  そういうとこやぞ
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/28(土) 18:58:38 ID:fb9e11daf 返信
イシュタルって気の毒な人みたいな扱いされてるけど、ユリウスと反乱軍どっちが先に殺せるかみたいな提案にノリノリで同調するシーン見たら、結局想い人に嫌われたくない感情に終始徹底したクズにしか見えない
ティニーのがよっぽど立派だわ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/28(土) 19:21:35 ID:c99c90705 返信
  イシュタルは本当にあの時代のシナリオで描かれそうな女性キャラというか・・・だからなぁ・・・FEHで悲劇のヒロインって部分が強調されても「は？」ってなる
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/29(日) 07:48:54 ID:87a14b85b 返信
    聖戦発売後あたりに出た小説だと、実は子供狩りは嫌だったみたいな描かれ方をしてたのを思い出した
    作者自身の掘り下げなのかもだけど、もしかして公式にそういう設定が隠されていたのだとしたら、悲劇のキャラとするには本編に必要な要素だったよね
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/28(土) 19:24:37 ID:753cdcbdd 返信
  トラキアでアウグストがラインハルトとイシュタルのことを
  「子供狩りに手を貸すような男を『立派』と？」
  「ラインハルトはイシュタル王女の守役
  イシュタルはユリウス皇子の愛人
  そして、ユリウスは暗黒神ロプトの化身ともいわれている
  つまりやつらはみんなロプトのしもべ
  この世を破壊に導くものではないか・・・」
  ってボロクソに言ってくれてスッキリしたわ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/28(土) 20:35:10 ID:8bf870b3c 返信
  イシュタルの謎の開花よ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/28(土) 20:56:52 ID:b6a31fb53 返信
  前向きに捉えれば、もう止めようがないユリウスより先に被害者を誰にするか選ぶことができる、と判断したシーンともいえる
  ユリウスのことが好きでも尊厳を守るためにその命を奪ってでも止めるって方向にはついぞいかなかったし、
  理解者のいない中で孤立して視野が狭くなった言わばセリスたちの失敗版だろうから、まぁ好まれにくいけど人間らしくていいのかなって
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/28(土) 21:20:37 ID:6bc362ae9 返信
  子供がりじゃなく敵対している相手との戦いだから、そういうことなら喜んで、だと思ってた。
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/11/01(水) 06:58:45 ID:02e39952d 返信
    それであってるぞ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/29(日) 12:07:41 ID:0c7243e40 返信
  イシュタル本人の思想がどうであれ、反乱軍が父と兄の仇である(+母も負傷？させて一時撤退させてる)事実は変わらんからな
  ユリウスの発言抜きにしても反乱軍は明確な敵なんだから、そりゃノリノリで同調するわ
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/28(土) 19:39:34 ID:22c244439 返信
アルテナを実の娘のように大切に育てたのも、エスリンへの罪滅ぼしってのもあるだろうし、
立場上は非情にならないといけないけど、非情になりきれないところが妙に人間味があってFEシリーズで一番好きな敵キャラだわ。
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/28(土) 20:34:18 ID:77e0b8124 返信
  まだFEがちゃんと硬派だった頃だな…
  取って付けたような属性に名前がついてるだけのキャラとは深みが違う
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/29(日) 13:07:16 ID:8206652df 返信
    属性をベースにキャラをちゃんと肉付けしてる作品もあるからこういう批判を安っぽく感じてしまう
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/29(日) 13:12:53 ID:629320f04 返信
      まあ結局キャラクターはエピソードで完成するからな
      語れるエピソードも無いのに設定属性だけ強すぎると中学生がノートに書いたイタいキャラクターと変わらん
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/29(日) 18:26:51 ID:0c04a3391 返信
    覚醒以降ゴミおじさん、ルフレが荒れてるから外出てきちゃったのか…
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/28(土) 19:57:45 ID:d78692787 返信
漫画版だとトラバントがエスリンのこと愛しててめちゃめちゃ女々しくてキモかった記憶がある
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/28(土) 23:51:43 ID:2be14dd53 返信
  多分大沢美月版の話かな　トラバントがレンスターに固執する理由付けとして更に足した設定だとは思うけど　大沢漫画版は途中で打ち切られちゃったから後半のトラキアの描写は残念ながら無かったけど、そのトラバントのエスリンに対する想いが、アルテナに対する想いにすり替わっていくんだろう事はやっぱり想像に難くないんじゃないかな、とは当時思ってたのであの描写も嫌いじゃない　疲弊した祖国の為、不意に惚れてしまった女の忘れ形見を守る為、帝国に対する葛藤、色々な物の板挟みになって身動きが取れずに息子に託して死地へ飛ぶ王、人間臭くて本当に大好きなキャラなんだよなトラバント王　長文キモくてすまんね
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/29(日) 09:27:54 ID:9d824c8e3 返信
    打ち切りってか連載の雑誌が終わっちゃったんだよね？　子世代編もトラキア終わるまではちゃんとコミック出でる。アリオーンとアルテナの決着はタイムアップだったと思うが
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/29(日) 12:43:49 ID:37edf81ad 返信
  大沢版描写がキモい部分も沢山あるけど、良い感じになってる部分もあるので久しぶりに読みたい…と思ったら電子書籍ないんだな
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/28(土) 20:04:47 ID:5daefd086 返信
どこまで行ってもトラバントは人間だったんだなって
親であり漢であろうとしたところが
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/28(土) 22:11:13 ID:2d5ae7842 返信
うきうきするなよ
相変わらずだな
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/29(日) 08:33:25 ID:fcb403b10 返信
アルテナってゴツい見た目のわりに「兄上と戦いたくないの〜ﾒｿﾒｿ」なの意外なのよな
可憐な顔立ちのティニーが「ヒルダ56す」とか言うしそのへんのギャップ面白いw
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/29(日) 10:16:20 ID:1a051a446 返信
トラバントは親世代だとなんだコイツだったけど子世代でトラキアの事情知ったら憎めなくなった
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/29(日) 13:04:26 ID:5e13c92c9 返信
  なんだったらトラキア776で南北トラキアの関係がわかれば、むしろキュアンが悪いんじゃね？ってなる。
  聖戦のトラバントもリーフが自分を許すわけがない＝和睦できないと理解していたから、アリオーンに和睦という選択肢を与えるために特攻しているし。
  そして結果的にアルテナを連れ去ったことが、後に理想的な形で南北トラキアが統一されたことを考えると、色々と重要度が高い。
  そしてどうでもいいけども、トラキア776でトラキア王国とほとんど同じことをしていたミーシャさんの扱いといったら・・。
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/29(日) 13:19:23 ID:d45e1f716 返信
    地政学的に相容れない国同士にどっちが悪いとかがそもそもナンセンスな話よ
    結局トラキア半島が統一されても南北の経済格差を埋める事は物理的に不可能だしね
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/29(日) 19:31:48 ID:5e13c92c9 返信
      相容れないけど、貿易禁止したのは・・・？
      特に食べ物は厳しく監視されるレベルになってる。
      トラキアが攻めてきた＝食料与えるわけにはいかない → 規制
      食料がなくて飢える → 北の豊かな土地を欲する → 攻める
      ぶっちゃけ、どちらが悪いか悩ましいけども、キュアンは仮にも南北トラキアの統一を悲願にしていた（はず）で、聖戦の運命の扉のセリフを考えると・・・その手段をどうするつもりだったのか考えると、かなりヤバい気がしてる。
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/29(日) 19:49:22 ID:9d824c8e3
        横だけど貿易禁止とか細かい設定は公式だっだっけ?
        あとキュアンの考えがトラバントと同系等でもヤバイ奴とは思わないでしょ。トラバントの事情を汲み取ってあげられるなら、キュアンの自国の富と平和を守りたいという事情も組んであげるべきだと思う
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/30(月) 10:41:09 ID:bef3c3ae8
        公式だよ
        トラキアでアウグストが言ってる
        「北トラキア諸国は盟約によって南との交易を絶っています
        特に食物についてはきびしく監視されています
        「直接の原因は１００年前の戦争ですが状況が変わらないのはたがいに理解しようとしないからです
        特に北トラキアの貴族は利己的ですから」
        ただ「北トラキア諸国」とあるようにレンスター1国の問題じゃなく、しかも100年前から拗れてるから現国王達だけの問題でもない
        ついでにトラキアはグランベルと同盟組んでいて北トラキア諸国を実際に襲ってるのはグランベル、フリージとロプト教団
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/30(月) 19:45:30 ID:0f628dbd2
        返信ありがとう
        攻略サイト見てきた。トラキアの細かい設定ステキや。両国歪み合う前から交易断絶する意味ないし、敵に塩送る商売するわけないもんね。北トラキアの決定は妥当だと思うわ。
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/31(火) 17:07:15 ID:be4737974
        南北トラキアの厄介さ考えると、聖戦のリーフ、戦後本当に大変だったろうなぁと思う。
        あんなに絡み合った地域とその厄介さをストーリで描いたのが、他のFEであったっけって思う。
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/29(日) 13:23:10 ID:713776f6d 返信
    レンスターは北トラキアの1国にすぎないしキュアンは王子で国王はその親父だからキュアンに責任全部被せるのは違うと思うぞ
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2023/10/29(日) 19:35:29 ID:5e13c92c9 返信
      それは間違いない。責任という意味では、キュアンは全くないが・・・トラバント視点で見れば、キュアンがどうやって南北統一するか考えると、やるかやられるしかないから、その言動を振り返ると、トラキアに目の敵にされるのは、自業自得の面があるんじゃね？
      と言う意味で悪い。
      今だにダグダの館のエンディングの衝撃は覚えてる。あそこ初めて見たときに、キュアンの印象が変わり、フィンの凄さを感じた・・・。
      と言いながらもう20年以上前の記憶だから創作物の小説と混じっているかもだけどもね。