【FEH】闇ベレスは前評判ほど強くない！？ 反撃不可や不動はもちろん速さで負けると強みが一気に消えるのが難点か【情報戦？】

2023/5/11 キャラクター性能議論, スキル・聖印, ファイアーエムブレムヒーローズ 63

251: 名無しのエムブレマー 2023/05/09(火) 17:04:59.99
ぶっちゃけルキノで良くね感はあるヤレス
火力面ではルキノにも速さ参照+があって大きくは変わらんし
初めからスキルが整ってるのと強化無効防壁が内蔵してるのがどれだけ強みになるか

 

260: 名無しのエムブレマー 2023/05/09(火) 17:08:23.36

>>251
ベレスの利点
添え物が使える、回復する、そもそも待ち伏せたら攻撃受けない

ベレスの欠点
反撃不可無効化しない、不動に弱い、体力トリガーのためマップ奥義で死ぬ、つーか奥義は素通し

どっちが良いかよね

 

264: 名無しのエムブレマー 2023/05/09(火) 17:13:03.06
ベレス強すぎてエリサク連れてきたわ
総選挙ディミトリじゃ全然削れない

 

360: 名無しのエムブレマー 2023/05/09(火) 18:16:03.44
総マルスの奥義が速さ35%を加算に対して
ベレスの奥義は速さの25%を加算だから
思ったよりもダメージ出ないんだな

 

362: 名無しのエムブレマー 2023/05/09(火) 18:17:43.55
>>360
薪ルーンとかにまでオマケみたいに付いてきてる速さ20%加算とそう倍率変わらないまであるから一撃で倒せるかというと疑問が残る

 

366: 名無しのエムブレマー 2023/05/09(火) 18:23:35.87
ストーリーの最後、伝ヴェロがソティs…ベレスを吹っ飛ばしてくれて助かった
サンキュー反撃不可

 

377: 名無しのエムブレマー 2023/05/09(火) 18:32:07.09
ほんで闇先生はラピュタで速戦力可能そうですか

 

382: 名無しのエムブレマー 2023/05/09(火) 18:36:40.54
>>377
AとCで速さ爆盛り出来ない分連帯付けた連中に速さ負けする事がありそうなので
楽に先生投げて勝ちたいならデフレとか封印出来る天で使った方が安定するかもね

 

387: 名無しのエムブレマー 2023/05/09(火) 18:42:28.90
>>382
ありがとうございます！

 

516: 名無しのエムブレマー 2023/05/09(火) 20:09:35.53

試運転がてらおもあつ回してたけど1凸じゃその辺の野良ポケモンにも簡単に転がされて地面舐めてたので急遽花あげて開花させた
野良相手でこの体たらくなら対人だったらそこまで期待できないかもなこれ

 

520: 名無しのエムブレマー 2023/05/09(火) 20:11:36.51
>>516
正直カタログスペックは高いけど火力も速さも足りてないと思う

 

526: 名無しのエムブレマー 2023/05/09(火) 20:15:10.70
>>520
机上の空論、ていうかやりたい事通れば勝てるけど…みたいな感じだな
反撃不可がどうだとか不動がどうだとか特別な対策関係なくて速さ負けたらそれでおしまいだし敵のステ盛り盛り相手にするのは無理くせえわこれ

 

530: 名無しのエムブレマー 2023/05/09(火) 20:16:36.65
>>526
まあステ負けするとどうしようもないから添えて盛りまくってってやつじゃないかなあ
ルキノとの差別化はそこだし

 

524: 名無しのエムブレマー 2023/05/09(火) 20:14:30.01
>>516
これにHP10乗せ考えたら耐久90か…いやぁ倒すのキッついっすわ

 

518: 名無しのエムブレマー 2023/05/09(火) 20:10:59.66
ベレスはセリーヌ添えたくなるな

 

527: 名無しのエムブレマー 2023/05/09(火) 20:15:27.17
闇先制は速さ負けたら意味ないって1点が辛いと思う
1年近くは問題なく活躍出来るだろうけど

 

533: 名無しのエムブレマー 2023/05/09(火) 20:17:29.27
ベレスはたぶん周りで数値バフる前提のスペックだと思うよ
だから暗闘が穴になるんだけど…むしろ穴残してくれてるんだろうね

 

534: 名無しのエムブレマー 2023/05/09(火) 20:18:09.28
速さ負けたら意味ないのは回避剣士の宿命だし
ラピュタならHP盛れるから相応の活躍はできるだろ

 

542: 名無しのエムブレマー 2023/05/09(火) 20:21:48.36
>>534
回避が機能不全おこすだけならともかく先制取れなくなる＝天刻が先に出ないからバリアも貼れないで速さ負けただけで何もかもが機能しなくなるのがな
武器奥義ＡＢＣ全部使って先手取ってバリア狙いがこのキャラの全てだし弄って改善するようなものでもないのがまた未来が見えない

 

539: 名無しのエムブレマー 2023/05/09(火) 20:18:43.30
ベレスは過大評価感
自然と消えそう

 

577: 名無しのエムブレマー 2023/05/09(火) 20:34:28.07
闇先生流行らんなこれ
戦法とビルドに幅ない奴の命は短い

 

584: 名無しのエムブレマー 2023/05/09(火) 20:38:34.55
>>577
総選挙ベレス10凸したから余計に思うけどビルドに幅ない奴は型落ちしたらとことん辛いよな
めちゃくちゃシナジーある新スキルみたいなのが出たとき稀に息吹き返す例はあるけど

 

578: 名無しのエムブレマー 2023/05/09(火) 20:36:23.93
闇ベレス残ると思うけどな。暗闘で対策要求してくるんだから答えが分かってても踏ん切り付かない奴多いでしょ

 

598: 名無しのエムブレマー 2023/05/09(火) 20:44:20.10
ベレス遠反捨てて違うＡに変えて捨て上げたほうが…と見せかけて先手で先に天刻出さないとどうしようもないから遠反なくすとバリア展開できなくなって間接の攻撃そのまま通るっつーね
なんか今は通用してももう今時点も微妙に底見えてる

 

602: 名無しのエムブレマー 2023/05/09(火) 20:45:32.86
ヤレス化けの皮剥がれてきたのか？
ひょっとして忍カミラと大差ない雑魚狩り専か？

 

614: 名無しのエムブレマー 2023/05/09(火) 20:49:32.45

>>602
弱くはないけど前評判ほど強くもなさそう
特定の対策取らなくても結構容易く捻れる

て意味では忍カミラは割と似てるかもな

 

621: 名無しのエムブレマー 2023/05/09(火) 20:52:50.82
ヤレス全身素材の塊だしとりま引いといて飽いたら素材行きでいんじゃね

 

690: 名無しのエムブレマー 2023/05/09(火) 21:21:44.73
まー、ベレスは素材になるから引いて損は無い

 

713: 名無しのエムブレマー 2023/05/09(火) 21:35:36.58
ベレスは強いけどインフレに呑まれそう感が凄い

 

968: 名無しのエムブレマー 2023/05/09(火) 23:17:13.00
闇ベレスが伝承シェズ子を受けられないの、やっぱ意図的にそういうバランスにしたのかな

 

971: 名無しのエムブレマー 2023/05/09(火) 23:17:33.05
デェズ子だと闇ベレスを倒せるのが原作再現になってていいな🤔

 

127: 名無しのエムブレマー 2023/05/10(水) 07:06:34.41
ベレス強すぎて草も生えませんよ…
ルトガーに食わせようと思ったがこれはもう一体引いて確保すべきレベルだな
マリアもそうだけど久しぶりに美味いガチャだ

 

129: 名無しのエムブレマー 2023/05/10(水) 07:24:40.61
ベレス速さ勝負負けた途端クソザコになるから工夫いるわ

 

131: 名無しのエムブレマー 2023/05/10(水) 07:35:49.94
お城はバッファー置きやすいからいいと思うよベレス

 

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1683642392/

『【FEH】闇ベレスは前評判ほど強くない！？ 反撃不可や不動はもちろん速さで負けると強みが一気に消えるのが難点か【情報戦？】』へのコメント

  1. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/11(木) 20:05:59 ID:82a73cd0c 返信

    回避剣士は凸らないとすぐ型落ちする金持ちの道楽よ

  2. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/11(木) 20:11:12 ID:f1661bc4e 返信

    決闘だと城みたいに補正受けて能力強化して自由な位置でサポキャラ配置して…っていうのが難しいから微妙
    逆に言えば城なら反撃不可にさえ気をつければかなりの強さ
    マップ奥義も回避で50%軽減するし不動ホモ程度なら速さ負けしないから普通に回避で耐えて返しで打ち勝てる
    闇マリア添えておけば万一撃ち抜かれても一回は生き残るし
    本当にどうしようもないのはエリサクみたいな反撃不可ばら撒きされてボコボコにされる防衛だな
    まぁその場合素直にルキノか総マルス出せって話だが

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/11(木) 20:26:41 ID:8791e1f27 返信

      不動ホモは奥義撃ってくるの前提だよ
      逆に奥義撃ってこないホモは誰でも受けれる

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/11(木) 20:31:40 ID:f1661bc4e 返信

        城で不動ホモに奥義撃たせてしまうのはへっぽこエクラすぎる
        もちろん決闘の話は一文目の時点でしてないって分かるよね？

  3. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/11(木) 20:15:50 ID:fc53cdfb5 返信

    汎用性としてならルキノの方が上なのは否めないけど、その汎用性を作る為の用意する素材が多いのが欠点だし即戦力で見たら闇ベレスの方が上じゃないかな

  4. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/11(木) 20:18:28 ID:f06c90877 返信

    結局弱点だらけなんだよな
    インチキ勝負のルキノが壊れすぎた

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/11(木) 23:55:30 ID:3e86d6deb 返信

      能力勝負定期

  5. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/11(木) 20:25:20 ID:68baca153 返信

    スキル師匠になってもらおうかなー

  6. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/11(木) 20:32:57 ID:6a2d86bcd 返信

    城でも普通に期待はずれなのよな

  7. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/11(木) 20:34:33 ID:421981591 返信

    天なら余裕
    光だと暗闘だったりトラアタ防げないからキツイ

  8. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/11(木) 20:37:14 ID:6fab6d95c 返信

    速さ勝負は大変だね
    しかもすぐインフレするし

  9. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/11(木) 20:37:36 ID:69d2c50aa 返信

    ルキノは汎用性高過ぎる

  10. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/11(木) 20:40:59 ID:ad6c5bec3 返信

    話それるけど、回避剣士のお供としてよく挙がる
    セリーヌが優秀過ぎる

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/12(金) 00:41:02 ID:2bdad73f8 返信

      実質暗闘無効なのと緑属性だから回避剣士が苦手なキャラを代わりに倒してくれるのが偉い
      あと単純に本体性能が高いから適当に組んだ構成に雑に突っ込んでもなにかしら仕事がある

  11. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/11(木) 20:44:42 ID:080499f4b 返信

    このレベルのキャラでも弱いと言われる環境怖い

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/11(木) 20:49:30 ID:476a5c3d0 返信

      インフレって嫌ねぇ

  12. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/11(木) 21:04:03 ID:e90b198e4 返信

    スキルの塊だから何枚でも欲しい

  13. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/11(木) 21:05:02 ID:8d149166e 返信

    今までの回避剣士全てに言えるけど、9凸や10凸しないと速さも耐久も微妙に足りないのよね
    ほんの少しのHP1や速さ1が生死に直結するから、無凸や1凸を使うぐらいなら他のキャラを使った方がマシなんてことはよくある
    飛空城なら速さ神階やインチキバッファーを複数並べてなんとか出来ないこともないけど

  14. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/11(木) 21:10:33 ID:ba2dfd305 返信

    速さはインフレしやすく盛りやすいイメージがある

  15. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/11(木) 21:13:19 ID:120395924 返信

    弱いってことはない
    ただ前評判ほど無敵感はないってだけの話

    …やっぱまんま忍カミラ評と同じだなこれ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/11(木) 21:26:11 ID:ad54ceb1d 返信

      運用も忍カミ感あるよ

  16. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/11(木) 21:38:53 ID:d74260067 返信

    使ってみると思ったより万能ではないなって感じる

  17. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/11(木) 21:45:25 ID:5dcab6d1f 返信

    闇ベレスはスキル変えられないから今の性能がほぼ上限なのが欠点
    ストーリーはデフレでも余裕で倒せるくらい追撃操作対策していないと弱いな

  18. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/11(木) 21:52:54 ID:5406962b4 返信

    忍カミラは2距離だから重宝してるけどこいつはただの近接だからなぁ

  19. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/11(木) 21:59:51 ID:c631c3505 返信

    ヤレスって略し方わかりづらくて嫌い
    最早略すことが目的になっとるやん

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/11(木) 22:22:43 ID:aa69063aa 返信

      闇ベレスじゃあかんのかね？
      ヤレスって字面見ても誰だか分からんし、本当にセンス皆無

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/11(木) 22:34:08 ID:33e8ee5c1 返信

      ワレスに一瞬見えてあれ？て思ったわ

      あとヤレスって論者感出てくるな

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/12(金) 13:00:40 ID:0af5e8bfc 返信

        ワイヤレスに見えて更にあれ？て思った

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/13(土) 10:13:49 ID:e845917ce 返信

        んんwww
        速さが足りませんなwww

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/11(木) 22:58:21 ID:78d77c227 返信

      エクラとかデフレとかホガとか略すこと自体が目的になってるのよく分かる

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/12(金) 00:27:42 ID:b6645e2e6 返信

        エクラは極一部が必死に言ってただけで全く定着しなかったけどな

  20. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/11(木) 22:35:48 ID:d863a03df 返信

    今週飛空城でずっと使ってるけどピアニーとウルの神階効果で速+8させてるし
    速さで負けることはなかった

  21. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/11(木) 22:49:37 ID:07f1d5966 返信

    ヤロム
    ヤレス
    ヤイドラ
    ヤリア

    S振りはありえない

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/12(金) 00:00:24 ID:21f0cd7fb 返信

      ボレスボロムボイドラボリアボイナスのボーナス5ですなｗｗｗぺやっｗｗｗ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/12(金) 10:44:47 ID:15df5b8c5 返信

      クッソw
      笑ってしまったわw

  22. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/11(木) 22:54:46 ID:a7899074c 返信

    強い添え物が実装される度に実質強化されるから
    ルキノと違って案外残るんじゃないかと思う

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/12(金) 19:09:41 ID:348b79ea9 返信

      その頃にはルキノの二周目が来るからそんな事考える必要ないぞ
      それに添え物があっても型落ちしたら既存の旧キャラと同じ、初期キャラよりマシってだけだわ

  23. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/11(木) 23:09:22 ID:4404ed6d7 返信

    あんまり言われてないけど竜眼も結構効く
    まあ魔防高い竜は速いの少ないし一応回避は発動するけど闇ベレスの魔防が低い分回避しても結構痛いし追撃不可無効を外付けしなきゃ普通に止まるのも微妙なところ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/12(金) 00:38:35 ID:c0e4b51b3 返信

      ストーリーの分倒すだけならSに遠反つけてC空欄の完全デフォスキル無凸レア様で倒せるレベルやしね
      あとは総選挙チキ(S遠距離反撃)でもいけた

  24. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/11(木) 23:25:04 ID:bfba0da8d 返信

    先導カチュア添えれば強そう。
    攻城に割く在庫ないけど。

  25. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/11(木) 23:52:45 ID:12eac9449 返信

    待ち伏せして倒せなくても75％カットからの追撃というわかりやすいコンセプト
    それを崩される相手やスキルが今の環境じゃ蔓延ってるから、きちんと使えなきゃそりゃ弱い
    ぽん投げしたいならルキノでいい
    速さ負け以外気にしなくて良いのはずるいわ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/11(木) 23:56:39 ID:7a1e15a73 返信

      セリーヌ様っていうベストパートナーが直近で実装されてるのも偉い

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/12(金) 00:57:04 ID:2bdad73f8 返信

        関係ないがハイドラの試練でルキノセリーヌの黄金コンビが並んでて笑った

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/12(金) 07:40:05 ID:a5b560d84 返信

        やけにセリーヌ推す人いるっぽいけどそんなに便利か？
        外付けのオート回復しかないよね？
        闇ベレスは武器に防壁内蔵してるから後ろにキャラ置きやすいし闇マリアでよくね？
        全ステ＋4もあるし

        • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/12(金) 08:31:17 ID:eaf4440da 返信

          木はルキノの話

        • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/12(金) 13:24:32 ID:945a73746 返信

          螺旋4積める
          他添えキャラと無理なく併用できる
          場合によっては自分で受けにいける
          使えばわかるが本体性能の高さが魅力でとりあえず突っ込んどきたくなるくらい便利だぞ

  26. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/12(金) 00:57:21 ID:7e90e388c 返信

    …と、野生のラング達が油断を誘おうと激しく宣っていますがいかが致しましょう？

    無理に反撃不可や不動付けたりして突貫して別のキャラに無慈悲にされても知らんぞ

  27. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/12(金) 01:10:18 ID:e847be36e 返信

    城で使うにも見きつい外付けできるやつ必須だから編成かなり縛られない？
    BやS見きついにしたら速さ足りなくなって一瞬で溶けるし

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/12(金) 03:17:39 ID:54b47c675 返信

      紙1200で開花セリカ交換して、闇マリアその他に継承させるなり闇or総クロム採用するなり出来るからハードルは高くないと思う
      今の流れでどれくらい回避歩行に賭けられるか否かだね

  28. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/12(金) 02:48:32 ID:f69f10b6c 返信

    ストーリーの話だが、こいつよりハイドラの方がよっぽど厄介だった

  29. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/12(金) 02:53:32 ID:aea54c579 返信

    決闘3000まで上げたけど速さで負けたこと　　　　が10回くらいしか無かったのと闇マリアにボコされるから使う人は気をつけてね

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/12(金) 02:54:11 ID:aea54c579 返信

      ごめん見づらくなった

  30. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/12(金) 03:54:41 ID:283c5924d 返信

    光はエンブラ居るからルキノ、天は闇マリア添えフェリクスでやってるけどフェリクスより闇ベレスの方が武器に防衛ある分使いやすい
    その代わり速さはフェリクスのが少し上
    好きだからフェリクスを使うけどね
    なんならクロムの魔器剣と回避4で昔のキャラも戦えるし、好きな剣士を使える世界になってる

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/12(金) 12:22:23 ID:8c375b7aa 返信

      同じこと考えてる人いた
      ルキノと違って添え物添えられるのと歩行故にビルドが豊富なの考えると天理シーズンだと普通に活躍できると思う。

  31. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/12(金) 10:17:09 ID:bd1cc89ea 返信

    これって情報戦じゃないの？

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/12(金) 14:34:20 ID:fca07e96b 返信

      正直なことを言うと少しでもマリアから目を逸らさせたい

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/12(金) 23:00:29 ID:231d66b30 返信

      いうて単なる歩行剣士でしかないし
      情報戦する意味あるとも思えないけど…
      強いて言えば素材が行き渡って欲しくないとかか

  32. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/12(金) 13:47:59 ID:c9c14b52a 返信

    歩行剣の時点で競合も弱点も多いから、論じるだけ無駄

  33. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/12(金) 13:51:11 ID:71871327b 返信

    弱くはないけど今までの赤剣士同様の対策も刺さるし特別なキャラじゃないってだけ

  34. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/12(金) 15:17:28 ID:a01296269 返信

    何故か見切り追撃削除されてるから下手したら総選挙ベレス以下じゃね

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/13(土) 03:13:27 ID:0414c1065 返信

      最近みきつい外付け自体は割と容易だからなぁ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/13(土) 10:17:44 ID:e845917ce 返信

      そこに歩行の見切り追撃があるじゃろう？

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/05/13(土) 21:21:35 ID:2351c4a4b 返信

      速さの指揮・歩行重視
      もあるし、神器で味方に見切り追撃付与するキャラも増えてるしね。