【FEH】ぶっ壊れキャラが増えすぎて決闘で求められる要素が多すぎる。これら全てを対策したパーティーを組むのは至難の業だ

468: 名無しのエムブレマー 2022/11/11(金) 09:06:22.97
決闘で求められるもの増えたな
・ドーラみたいな護り手を倒す火力
・ソリスを止められる
・再移動制限
・待ち伏せ対策
・デバフ解除用のスキルや踊り
・増幅ぶん投げ対策

470: 名無しのエムブレマー 2022/11/11(金) 09:07:39.68
>>468
待ち伏せ対策は大体一家に1人いるホモかトキが不動持ってる
サバイバルでもない限り余裕すぎる

472: 名無しのエムブレマー 2022/11/11(金) 09:09:27.99
>>470
それを踏まえて待ち伏せ2枚入れるようにしたら負けなくなったわ

484: 名無しのエムブレマー 2022/11/11(金) 09:16:19.33
>>468
チャレンジはこの中でジャンケンみたいなもんだからつまらんのよ
その点サバイバルは自分に相性悪い部隊は封印すればいいから楽しいわ
増幅投げとか待ち伏せとかって面子見たら大体分かるし

486: 名無しのエムブレマー 2022/11/11(金) 09:17:00.14
>>484
全部揃えればええんや!(無理)

497: 名無しのエムブレマー 2022/11/11(金) 09:26:39.94
>>468
一応俺は概ね対応できるようになってるわ
待ち伏せ対策は水薙しかないから怪しいけど

477: 名無しのエムブレマー 2022/11/11(金) 09:12:49.45

メディウス持ってない奴おりゅ?

おりゅ…

479: 名無しのエムブレマー 2022/11/11(金) 09:13:30.16
>>477
おりぇもだ

478: 名無しのエムブレマー 2022/11/11(金) 09:12:55.94
やはり不動ホモ・・・不動ホモは全てを解決する

482: 名無しのエムブレマー 2022/11/11(金) 09:15:33.72
ホモとトキはインフラだよ
持ってないと明確に不利になるレベルはこいつらぐらい

495: 名無しのエムブレマー 2022/11/11(金) 09:24:02.88

重装特効
カット無効攻撃
奥義カウント加速
再移動制限
不動

これ全部一人でできるホモやばすぎ

499: 名無しのエムブレマー 2022/11/11(金) 09:28:39.19

>>495

でもホモって先に殴ったら大体死なないか?
射程が短いのは致命的でしょ

510: 名無しのエムブレマー 2022/11/11(金) 09:35:15.36
ホモはだいぶ減ったよね
トキは高確率でいるけど

511: 名無しのエムブレマー 2022/11/11(金) 09:36:05.59
武器は全ステ5だけ
C 再移動 S不動とかごてごてしてたら普通に火力足りなくない?

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1668064355/

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『【FEH】ぶっ壊れキャラが増えすぎて決闘で求められる要素が多すぎる。これら全てを対策したパーティーを組むのは至難の業だ』へのコメント

  1. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 08:05:14 ID:398916066 返信

    割と真面目に、ホモダグがあの頃もっと自重してたら
    決闘人口まだ多かったと思うわ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 08:12:29 ID:2510be817 返信

      インフレマッチポンプしかできないフェーちゃんにそれを求めるのは要求が高すぎる

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 09:28:59 ID:c460a23a6 返信

      これはマジでそう思う。ついでに言うならホモよりダグノの時にがっつり減った感はある

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 11:52:31 ID:68100ab79 返信

        ダグノの比翼スキルとかちょっと真面目にプレイしてる人だったら一瞬で出しちゃダメなやつってわかると思うんだけど運営は何考えてるんだろうか

  2. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 08:08:24 ID:59395af1c 返信

    単体で対策必須なソリスとかいう化け物

  3. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 08:09:46 ID:ebd6d1549 返信

    クロルフ単体では微妙だぞ、大抵カティトやトキとセットで出てくる。TAで火力出してる感じ。後は護り手と自由枠みたいな編成多すぎ。いわゆる結論パって奴なんだろうけど。

  4. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 08:12:11 ID:a81a969cb 返信

    こういうのを揃えなきゃならんから一気につまらなくなったしやる気が起こらなくなった
    みんなよくやってられるよ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 08:31:13 ID:537b63d95 返信

      逆にクロルフ、カティト、トキ持ってない奴なんていんの?
      ってレベルのキャラなんだが
      そんなに敷居高いかね?

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 09:28:22 ID:e0dd36dd7 返信

        好きでもないキャラぶっ壊れだから引くなんてどんだけこのゲーム好きなんだ?

        • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 09:50:16 ID:94c6abb0b 返信

          残念だけど、もうそんな奴しかほとんど残ってないから

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 11:29:55 ID:39ff9c0de

            違うなそんな奴も脱落していってるのが今だ

        • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 15:43:30 ID:537b63d95 返信

          普通どのゲームでもある程度やってたら強いキャラ引くだろw
          特にこのゲームなんて1体確保すんの糞ほど緩いんだし

          そこまでして引かないor引かなくてもいいやくらいのレベルなら
          課金なんてもってのほかだし、もはや辞めたほうが良いレベル
          まさか好きでもないゲームのまとめサイト、わざわざ覗きに来る酔狂なら知らん

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 16:11:52 ID:b4bab825d

            だから新参は決闘をやらないし人口がいつまで経っても増えないんだな

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 16:57:52 ID:5ae68c38b

            性能で引かれてるなら
            ラルヴァのセルランはもっとマシになってたはずなんだよなあ・・・

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 17:11:36 ID:a5f62918e

            ラルヴァ普通に物理で殴れば簡単に処理出来るし
            普通に強い程度であって性能目当てで引くほどの強さではないと思うんだけど
            トールロキ比翼クロムのような単純な強さだけじゃなくてサポート面で替えがきかない壊れとは程遠いし

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 18:42:23 ID:ddf58f51e

            原作の推しを使いたくてやってるだけだし推しが活躍できんコンテンツはやらないだけで工夫すれば戦えるところで遊んでるし
            推しがカス性能で放置されてるフレはお望み通りだいぶ引退したよ
            せっかく風花雪月で新規呼び込んだのにね

  5. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 08:28:16 ID:3364bd146 返信

    英雄決闘は何が強いのかもう分からん

  6. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 08:33:56 ID:6c7e9b0e7 返信

    英雄決闘を真面目にやってるエクラとかいう絶滅危惧種

  7. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 08:43:33 ID:a12581bb9 返信

    基本的に必要な最新キャラを引いて常に最高報酬を狙うよりも
    適当にやってオーブ節約する方が得られるものが多いからね
    一度適当にやったらもう真面目にできないよ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 11:41:09 ID:c5f7dab31 返信

      ワイ、値上げから課金控えてるエクラ
      今まで課金してた◯ふぇー分を生活に回してリアル環境がよくなりました

      FEHの環境はもうどうにもならん
      自分に課金しろ

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 11:54:59 ID:e3004b4ff 返信

        本当にコレ。
        見切り•FEHでもして新作や過去作に金突っ込んだ方が遥かに有意義。
        なんなら今じゃあの値上げはこの環境に早々に見切りをつけろとのふぇーちゃんからのお達し位に思ってるわ。
        ゆるゆるやるのが1番よ。

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 12:01:35 ID:4792bfabb 返信

        ふぇーパスだけでも十分遊べて毎月数体は新キャラ手に入る無微に優しいヒーローズが好きだったけどアクティブ減ってこうして課金者も減ると他ゲーの様に搾取路線に変わっていくのかな

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 18:02:13 ID:9cbeb3eec 返信

      これなんだよな
      再三俺は言ってるんだけど報酬がしょぼ過ぎるからほぼゲームをする意味が無い
      イベントなんて適当にやってオーブ貯めてる方がずっと合理的
      花だとか聖杯だとか羽だとかどう考えても要らないのにずっと豪華報酬面して全てのコンテンツで出張ってきやがってて、「全然足りない」とか言ってる人たちって他ソシャゲでの競争社会を生きてる俺みたいな人間からしたら正気か?と思える

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/13(日) 10:18:17 ID:1ffca02f2 返信

      それな
      サテイガーとか嫌々やってマゾかよって思うわ
      報酬しょぼすぎんねんこのゲーム、長くやっても旨味が全く無い
      その分強くて硬いキャラ一体引ければ対人以外は大体何とかなるから新規には優しいと思うが

  8. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 08:49:30 ID:324bd3ba2 返信

    推しが明確にお荷物ってなった時点で決闘引退したわ
    何が「推し」英雄決闘だよ、人権比翼双界キャラ持ち物検査なくせに反吐が出る

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/13(日) 02:12:05 ID:656391a48 返信

      これ

      本当に推しキャラな人なんて
      一握りで厨パや厨キャラ隊長の
      魂売ってるやつばっかで苦痛なんよね
      最初から推しなんてタイトルに
      付けなきゃよかったんよ

      (厨性能キャラが推しキャラだった人には申し訳ない…)

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/13(日) 11:11:38 ID:fd128852e 返信

        強いキャラ使うと魂売ったとか言う発想ガチで気持ち悪い
        確かに推しなんて下らない名前付けたのは運営のミスだと思うが
        そんなに推し云々言うならその愛やらなんやで勝って見せろよ
        自分の好きなキャラ使って勝てないからって強いキャラ使う相手を馬鹿にするとかアホじゃねえの

        • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/13(日) 12:01:22 ID:bea714ef9 返信

          その発想もだいぶおかしいけどな
          このゲームバランスだとワンチャンもないんだから

        • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/13(日) 13:06:06 ID:87c3ec45d 返信

          「勝って見せろよ」って熱く語ってるところ申し訳ないがもはやそういうことができるバランスじゃないからこの惨状なんだわ
          一旦見切りつけたコンテンツに戻ろうと思う酔狂なやつは少ないし人権キャラ1体確保しただけの新規が参入できるバランスでもないし住み分けが完了してしまった

  9. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 08:50:09 ID:57cd1d9b7 返信

    総殿下投げたら大体倒してくれるよ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 09:14:56 ID:95398aca4 返信

      面倒くさいから俺も似たようなもんだ
      シンプルに強い奴一人投げて倒されたわ終わりってのが一番気軽に参加できる
      時間もかからない

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 10:12:21 ID:8ec570768 返信

      総ディミでサバイバルもチャレンジもゴールドからダイヤモンドまで駆け上がれたわ
      よくいるクロルフと総セリスに絶対倒されないのがデカい

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 11:21:44 ID:515aa81e1 返信

      伝襟錬成でぶん投げがマジで強くなったからね
      魔防モリモリでぶん投げたらラルヴァの範囲奥義ギリギリで耐えて笑った

  10. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 09:15:12 ID:00e296a26 返信

    むしろ一つは決定的な穴が出来てしまうからこそ【自分の狙いが通せるか否か】の駆け引きが出来て良いのでは無いのか?と個人的には思う

    かつてのマルテみたいに一人居たら何でもかんでも大体はOK見たいな環境の方が歪だと思うわ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 12:25:56 ID:9c6d7b494 返信

      こういうパーティ組んでランダムマッチングのレート戦やるタイプのゲームって
      結局幾つかのパターンが出来てじゃんけんになるか、結論パが出てミラーだらけになるかだからな

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 12:43:05 ID:0a481e0fc 返信

      確かに強キャラの選択肢が増えて以前よりは戦術の取り方の幅は広がったと思う

      ただ、こちらのパーティーに相手のキーになるキャラを倒せる奴がいなければ最初から詰んでるか、こちらの勝つ見込みが非常に低い対戦になる。簡単に言うとジャンケン
      だからサバイバル形式でないと面白みがないんだけど、サバイバルは準備がしんどいんだよね。

      その時々のマップと隊長スキルで強キャラが変わるから、いち早くそれに合わせたメンバーでパーティー組めるかが鍵になるゲームだと俺は考えてる。
      兵舎に合うキャラがいる前提になるが。

  11. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 09:26:03 ID:c54645b8f 返信

    上位はクロルフカティトトキ護り手(ほぼドーラ)自由枠って編成ばかりだな

  12. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 09:29:40 ID:e0dd36dd7 返信

    まともにバランス調整できないくせにリアルタイム対人に安易に手を出して
    出して以降まともにルール整備すらしない無能オブ無能運営

  13. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 09:36:12 ID:3038f4d04 返信

    推しの錬成がよわよわで終わって真面目にやる気がなくなった

  14. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 09:42:25 ID:8b7e91b1d 返信

    今は一騎当千のおかげで極限まで強化した推しを出してる人多いわ
    特に剣士

  15. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 10:29:54 ID:484f4e664 返信

    もっと色々なキャラを使えるように、コンテンツ内だけのナーフとかこまめなルール調整とかしていたら少しは流行ったかもしれないけどな……現実には何も出来なくて壊れ実装の度にプレイ人口が減ることになってしまった
    これに対応するために課金している人もいて、止めたり調整したりしても人が戻るわけではないというジレンマで手が出せないんだろうけど、目に見えて今年に入って売上減少の加速度が上がってしまったのは残念だよ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 10:56:27 ID:3c3b4fa0e 返信

      去年は良くも悪くも何もなかったけど今年は決闘があったからな
      推し(をテンプレ壊れキャラで蹂躙する)コンテンツ実装前後の運営のムーヴがFEHをやめるちょうどいいきっかけになった人はそりゃいるだろうな

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 11:12:55 ID:ff83494f6 返信

        実際は決闘嫌ならやらなくても困らないんだけどそう思えない人も多いから結果的にマイナスになってしまった感

        • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 11:27:34 ID:3c3b4fa0e 返信

          報酬がショボいのはライト大討伐コンテンツだった飛空城の反省だろうけど決闘も「これからも運営の焦点は対人の為にキャラ引いてくれるユーザーに当てます」って態度を示すには十分過ぎたからね
          フェーちゃんねるでは推しキャラ使ってアピールしてたけどレギュレーション等の配慮は無くて実際はただの苦行でしかなかったし

  16. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 10:47:54 ID:e2b46e112 返信

    比翼双界英雄2人までとかにすればいいのに
    護り手とか踊りを制限するのに、比翼双界無制限なのおかしいだろ

  17. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 10:58:50 ID:2998c2239 返信

    やっぱり比翼クロムとトキが最強なのか…

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 11:13:23 ID:79a049431 返信

      最強なこと以上にどんなPTに入れても腐らないのが偉すぎる

  18. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 11:25:52 ID:53b7d43eb 返信

    ぜひともフェーちゃんには平日に推しレベルが0の英雄を現在の推しレベルmaxに上げる作業してみて欲しいな

  19. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 12:05:58 ID:a5f62918e 返信

    ダイヤ帯同士だとお互い何時もの面子って感じで苦労するけど
    ゴールド帯とたまにマッチングすると雑魚キャラに環境キャラが一人二人くらいの構成でめっちゃ楽に勝てて助かる
    このコンテンツで雑魚キャラにも活躍機会与える調整はもう無理だろうな

  20. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 13:38:00 ID:13e66e557 返信

    微塵も魅力ないオワコンなんだからいい加減CPUで報酬回収作業させてよ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 14:18:43 ID:162049ed6 返信

      ほんそれ

  21. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 13:40:56 ID:80e737e1d 返信

    チャレンジだと多くて20~30程度のキャラに使用率偏っててその中でもトップ5のキャラは入れてない人見つける方が難しいくらい異常な偏り方してると思う
    使用率や勝率のデータを根拠に逐次調整入れるようなところなら今からでもどうとでもなるだろうけどここのスタイルじゃもう調整不可能だろうね

  22. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 14:07:52 ID:de235dd12 返信

    結局運営が用意した決闘用強キャラを5体入れるのが強いってことでしょ
    あほくさ

  23. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 14:56:02 ID:6ac401e31 返信

    対人戦でキャラが偏るのは当然の事だからそれに文句を言う奴はそもそも対人ゲーム自体が向いてない。
    英雄決闘イベントは負けによるペナルティが重過ぎる上に、
    マッチングも時間帯によってはしづらい事もあり、より勝つことを求めるから強いキャラを使いたくなるのも当然の心理。
    大量の新カードを発行する事で無理矢理調整できるTCGとは違い、月に実装できるキャラが決まっていてBANもできないソシャゲには限界がある。

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 15:56:46 ID:80e737e1d 返信

      対人ゲームは他に据置から別のソシャゲまでやってるけどここほど調整放棄されてるのは珍しいと思うけどw
      DCGで言えばここの状況は調整ミスでほとんど同じ構成のデッキばかり使われるようになったままずっと放置されてるようなもの
      キャラ総数100程度ならまだしも900近くいてこれはまともじゃないよメタの範囲が狭いってレベルじゃない

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 17:43:21 ID:5e92e175e 返信

      そのちょっとでも考えれば誰でもすぐに思いつくような問題点放置したまま実装したんだから、そりゃ叩かれるよなと

  24. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 18:41:16 ID:bbed9737a 返信

    推しの比翼双界が来たら決闘始める…予定だったが決闘の必須パーツが多く見えるうえにここまで全然揃えてなかったら始められる気がしない

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 19:43:57 ID:39ff9c0de 返信

      はじめる以前に勝負にならんよ

  25. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/12(土) 19:32:15 ID:d7b1a8430 返信

    この手のゲームにしてはまだ救われてるのがランキング1位から100位限定配布キャラとかいないとこだな 海外にありがちな集金対人ソシャゲはプレミアム会員必須でランキング参加可能だったりするが。

  26. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2022/11/13(日) 00:31:56 ID:6065f2a4c 返信

    そんなガチでやってる奴もうおらんやろ