【FEH】拍節、防壁、秘奥、再移動制限……最近は歩行兵種へのテコ入れが熱い！！そろそろ歩行は不遇とは言えなくなってきたか！？

2022/9/19 スキル・聖印, ファイアーエムブレムヒーローズ 51

161: 名無しのエムブレマー 2022/09/18(日) 12:55:06.01

歩行しか継承できない最近のもの
拍節
防壁
秘奥
再移動制限

結構多い

163: 名無しのエムブレマー 2022/09/18(日) 12:56:59.42

心流星と神速回避もか
歩行テコ入れが目に見えてわかる

164: 名無しのエムブレマー 2022/09/18(日) 12:58:43.24

神速回避あんまり強くないしテコ入れになってねえな
せめて盾こど4でも来ればな

165: 名無しのエムブレマー 2022/09/18(日) 12:58:52.31

重装より歩行のほうが固い時代もあったし個性の付け方としては間違ってないんじゃない
高いところ改善して

167: 名無しのエムブレマー 2022/09/18(日) 13:00:17.14

歩行テコ入れなら回避みきついか回避螺旋が欲しい
遠反見切り追撃でも良い

168: 名無しのエムブレマー 2022/09/18(日) 13:00:33.72

高速近接救済スキル増えてきてる上に見切り蔓延してるし鈍足受け歩行も救ってくれ

169: 名無しのエムブレマー 2022/09/18(日) 13:02:16.52

みきつい付与もっとくれ

171: 名無しのエムブレマー 2022/09/18(日) 13:03:48.37

回避みきついとかみきついの片方しかついてなさそうだし
普通に歩行専用みきつい聖印とか遠反聖印くれよ

172: 名無しのエムブレマー 2022/09/18(日) 13:04:45.55

歩行遠反聖印きたらマツリンが熱い

176: 名無しのエムブレマー 2022/09/18(日) 13:07:53.87

>>172
多分分類的に武器ごとじゃないかな
歩行ってやると遠距離武器もだけど竜で歩行のやつもいるし

179: 名無しのエムブレマー 2022/09/18(日) 13:09:22.27

次は飛行近接を救ってくれ
あと飛行間接でも付けられるいいBはよ

187: 名無しのエムブレマー 2022/09/18(日) 13:20:11.27

近接歩行は回避と見切りを兵種効果で付けていいよ

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1663425664/

『【FEH】拍節、防壁、秘奥、再移動制限……最近は歩行兵種へのテコ入れが熱い！！そろそろ歩行は不遇とは言えなくなってきたか！？』へのコメント

名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/19(月) 22:03:18 ID:abee417ef 返信
鼓舞的に竜とケモノは例外だろうから歩行遠反聖印ありえるかもな
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/19(月) 22:05:21 ID:d49d34b21 返信
いつの時代も飛行だけが息してない気がする
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/19(月) 22:15:48 ID:45b0cf92a 返信
  厄介な比翼双界は大体飛行なイメージある
  あと、最近でも兎マリア伝承シーダ水着クロードあたりは強いわ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/19(月) 22:32:51 ID:77b69355d 返信
  最初期に騎馬ブレムの後飛行ブレム流行ったでしょ。
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/20(火) 07:45:16 ID:e3ee2baa0 返信
    あの時の流行りは飛行推しにとっては趣味パの領域から出なくて、飛行はいつも環境になれないと喚いてるやついたな
    懐かしいしアホらし
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/19(月) 23:00:46 ID:9176a1b7f 返信
  古の時代にはプリンやらミルラが
  1年ほど前まではニンが
  今はダグノとトキが環境を席巻しとるじゃろ
  サポで言えばサンバもピアスカも飛行だし
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/19(月) 22:16:04 ID:239eb1175 返信
歩行近接より飛行近接の方が酷いような…スキルの選択の幅が狭いしせめて凪が欲しい
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/19(月) 23:04:06 ID:9176a1b7f 返信
  近影使って位置取りできるってだけでアドだろ
  今はともかく牽制はCで紋章デバフかけられるという希少性もあったし
  機先or突撃近影大牽制のワンパターンになりやすいってのは同意できる
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/19(月) 22:18:47 ID:14d124dfd 返信
こうして見ると増えてるんだけど持ってるキャラがお高くてあんまそう感じないんだわ
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/19(月) 22:19:06 ID:c32b1bc5b 返信
受け時みきついが付く感じで盾の鼓動4を出して欲しいわ
そうすりゃ神速回避ももう少し使いやすくなる
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/19(月) 22:20:17 ID:6d5395501 返信
インフレ進んだだけでしょ
生半可なキャラじゃ総チキとか総ベレスで無双される
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/19(月) 22:31:03 ID:77b69355d 返信
早く遠反聖印出して欲しい、a枠を最新のスキルに変えられるのは物凄くデカいからね。
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/19(月) 22:42:45 ID:6a7a079f6 返信
連撃防御と同じく遠反聖印はきても剣槍斧で一括りにされそう
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/19(月) 22:47:23 ID:f604b1cdc 返信
救済自体はされてるんだよね
重装と騎馬がその倍のスピードでインフレしていただけで
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/19(月) 23:03:15 ID:e8f34e3ab 返信
歩行ばかりテコ入れに躍起になってるせいで騎馬飛行の微妙キャラが全く救済されてないんだよね…特に騎馬専用Cって未だに騎刃騎盾だけだし
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/19(月) 23:12:55 ID:1f1329203 返信
  歩行も速さないやつは切り捨てられてるし似たようなもんだろ
  騎馬これ以上強化しても今強いやつが更に強くなるだけで歩行と飛行がまた置いていかれる
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/19(月) 23:17:00 ID:e8f34e3ab 返信
    しても意味がなかった、とそもそもやらない、は天地の差だよ
    強いやつが更に強くなることこそ正直今更なんだから可能性くらいは見せてほしいな
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/20(火) 15:09:11 ID:9c152c34a 返信
      差を拡げないための歩行へのテコ入れなのに何言ってんの
      大牽制、激突、先制とか出てきてるじゃん
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/20(火) 00:47:23 ID:9e89146a0 返信
  そもそも騎馬は通常3マス移動自体がシステム的に強すぎるから救済する必要はない。
  飛行は近接だけ強化すべき。
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/20(火) 03:10:52 ID:fc4af5e7d 返信
  専用Cは無くても騎馬に付けられるC自体は増えてるだろ
  騎馬に付けられて歩行に付けられないスキルなんてある方がおかしい
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/19(月) 23:15:05 ID:d3eba58ed 返信
まだだ
護り手くらい環境を左右するようになったら不遇じゃないって言っていい
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/19(月) 23:25:35 ID:792c526e3 返信
受け騎馬と受け飛行とかいういいところのない奴らの時代はいつ来ますか？
特に受け騎馬とか移動力の優位性まで捨てて何がやりたいのやら分からないのですが？
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/19(月) 23:47:37 ID:e8f34e3ab 返信
  単純に移動力が高いのがそのまま利点になる、位置取りがしやすいのは正義
  というか現状でも回復奥義を持たせた総選挙セリスなんかは下手な歩行受けより受け運用でも強いから、見切りとダメカが両立できるなら回避剣士の上位互換じみた感じになる
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/20(火) 00:19:38 ID:af1d1d7b6 返信
    総選挙セリスが受け出来るのはぶっちゃけガバで発動する祈りのお陰だし、位置取り良かろうが一体だけしか殴られないみたいな事はまずないから、他の騎馬がやろうとしても2回目殴られた時点で普通に落とされるよ
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/19(月) 23:37:20 ID:f00cc9e75 返信
敵から攻撃を受ける際に発動する奥義を装備していたら、1ターン目開始時、奥義発動カウント-2 かつ、奥義発動時に受けるダメージ-7
見切り追撃
とかでいいから盾の鼓動4をちょうだい
運営が地味に盾系奥義推してるしこれくらい出してもええやろ
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/19(月) 23:48:45 ID:376d91383 返信
一周回って歩行魔法が辛い気がする
魔法汎用ってろくなのないし
あと盾奥義は救済されつつあるけど復讐系はいつになったら救済されますかね？
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/20(火) 00:13:36 ID:9691fa55f 返信
  一周どころか893さいつよ時代の初期から冷遇気味だからな
  射程の関係で劣化とはいえ奮迅攻め立てブレードと激レで誰でも役割持てた当時の方がマシかもしれんが
  それ以外で歩行魔が輝いた時代ってオフェとかクラゲとかたまに893とは別方向のアプローチで色々関係なく受けたら死ぬってキャラが出たときくらいじゃないか
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/20(火) 01:30:10 ID:f21f9b009 返信
  一周まわるまでもなく不遇だと思いますよ。
  最近の歩行の新スキルの大半は近接用ですし。強いていえば信義4や歩行の見切り追撃による付与効果ぐらいですかね。
  根本的に攻撃が届かない、戻ってこられない、受けて耐えられる性能は稀、かといって攻めたら強いかというとそうでもなく、護り手貫通出来るキャラはごく一部。
  歩行魔用の奥義とか、歩行魔用の再移動とか、何か欲しいです。
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/20(火) 00:01:12 ID:7ff51eaee 返信
歩行汎用魔はビルドしようが無い
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/20(火) 00:12:08 ID:7857c3411 返信
  魔器に期待するしかないな
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/20(火) 07:01:38 ID:eb7729ae9 返信
  偶像で推しの歩行魔が連続で来てるけど、これなんだよねぇ
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/20(火) 00:28:55 ID:eb9c7469d 返信
炎祭リンと開花ヒルダ10凸して使ってたり、総ディミ超強化きたから使ったり、魔器で剣歩兵キャラ改造したりしてたら　やっぱ近接歩兵使ってるときが一番楽しいわ　と思った
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/20(火) 00:45:15 ID:688f8e2d4 返信
だいぶ強くはなってきたけど
護り手や再移動みたいなシステム的な救済が無いと結局役割が少ないよね
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/20(火) 02:06:05 ID:869cf2b36 返信
強くなってるのかよくわからん
ぶっちゃけ新しいスキル来ても戦闘力的な意味ではいままでと大して変わった感じはしない
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/20(火) 07:24:50 ID:91467d1b0 返信
  拍節←相手依存、発動して地味効果の雑魚スキル
  防壁←護り手でよくね？他のB捨てるほどの価値なくね？
  秘奥←既存に毛が生えた程度で再移動や護り手を上回るものではない
  再移動制限←ほぼ決闘オンリーのユーティリティであって戦闘性能に無関係
  そりゃ弱えでしょ
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/20(火) 09:35:41 ID:75a6b4269 返信
    秘奥と拍節は俺も過大評価過ぎると思う　特に秘奥は何処がそんな持ち上げる程強いのかさっぱり
    防壁はケースバイケースで刺さる相手には結構やっかいだから悪くないと思う
    再移動制限は飛空防衛に置いておかないと一方的に蹂躙されたりするし決闘に関してはもう必須に近いからこれだけの為に比翼クロムが欠かせない
    まぁ移動制限が歩行の本体で肝心の戦闘力はうーんって思う
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/20(火) 15:04:52 ID:af1d1d7b6 返信
      秘奥は攻魔の素ステを7上げてくれるから、マップ兵器や戦闘前にステ比較するスキルで強力な効果があるから評価高いんだよ
      だから戦闘前ステを参照しないキャラには、あまり付ける意味はあまりない
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/20(火) 15:08:55 ID:af1d1d7b6
        ↑あと、戦闘開始時が抜けてた
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/20(火) 15:21:46 ID:af1d1d7b6 返信
      ごめんふつうに止水と勘違いしてた
      秘奥は回復嬉しい名ぐらいで自分もそこまで評価高くなかったわ
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/20(火) 02:36:13 ID:5df8783aa 返信
防壁3と信義4がオーバーパワー過ぎる
コレあるのと無いのじゃもはや別兵種だし、万全の使い勝手も全然変わってくる
使いやすさとか実用面とかはどうしても騎馬や重装に劣るけど、単純な戦闘能力は今歩行が1番高いと思うわ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/20(火) 03:20:00 ID:fc4af5e7d 返信
  単純な戦闘能力は歩行が1番高いってのがやっぱあるべき姿なんだよな
  戦闘力の歩行
  機動力の騎馬
  護り手の重装
  機動力の騎馬から紙耐久ユニットを護るのが重装で、その重装を貫通するのが歩行
  あとは飛行だけだな
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/20(火) 07:05:58 ID:eb7729ae9 返信
    奇襲力かな。地形関係なくどこからでも攻撃離脱…ヒットアンドウェイを活かすのはどうするべきなのか
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/20(火) 09:53:08 ID:91cfe949a 返信
    飛行は地形にほぼ影響されない
    ワープなど変則的な移動ができる
    強い比翼双界は飛行が多いしむしろ最強兵種の部類
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/20(火) 12:58:21 ID:cf9cdaf36 返信
  言うてもそれは結局器用貧乏にしかならんのよなぁ
  攻撃に振れば良い騎馬
  防御に振れば良い重装
  歩行が求められるもの満たすためには全能力が振り切れてないと騎馬に落とされるし重装は倒せなくなる
  それを歩行で満たすならステ上げが大前提だから凸が必要
  役割分担出来ない分ハードルが高すぎる
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/20(火) 07:12:55 ID:92b06bf0b 返信
開花マリータとかロリワユは使ってなかったけど、マツリンとハタリカアラはめちゃくちゃ硬いしかなり使ってるわ。子供アイクがこんな所でスキル師匠に役立つとは思わんかった
ただ受けじゃなくて攻めもするなら心流星じゃないと歩行は無理やね。マツリンみたいに能力の暴力で受けて味方の奥義加速してるだけで強いと思うけど
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/20(火) 08:24:42 ID:6d702aa20 返信
鳥貴族の時代が飛行近接の黄金期だったような
そういや飛行って剛剣以外で奥義カウント操作できるスキルってどれぐらいあったっけ？
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/20(火) 09:45:14 ID:022eec317 返信
ディミヤリリンカアラ等の神器や専用が強いだけで別に歩行が強いんじゃないんだよな
高級スキルやたら増えてるけどこの辺の強キャラとの親和性は特に高くない
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/20(火) 09:57:12 ID:c7b01737a 返信
あんまりやる人いないだろうけど被奥は発動可能状態にさえしとけば
ダメ＋と回復効果が発動するから盾奥義持たせるとかなり耐久上がる
総チキだと武器効果の攻撃奥義の発動カウント－が勿体ないけど
高速秘奥出たらロリワユあたりに神速回避とあわせて使いたいなあ
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/20(火) 10:03:51 ID:97a21f65b 返信
歩行専用スキルを思い出そう
強化増幅・回避・見切り・はじこど
こんなの後から騎馬や飛行が神器に内蔵してきたからね
拍節なんかもとからあった効果をスキルにしただけだし
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/20(火) 13:27:51 ID:6d702aa20 返信
歩行に限らず騎馬も飛行もステ配分が酷いと扱いに困るから結局は神器の強さも依存してるのが現状だし
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2022/09/20(火) 14:27:14 ID:d0b515c69 返信
どれも高級ぅぅぅぅ！！

『【FEH】拍節、防壁、秘奥、再移動制限……最近は歩行兵種へのテコ入れが熱い！！ そろそろ歩行は不遇とは言えなくなってきたか！？』へのコメント

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