【FEH】ヒーローズのガチャシステムは分かりにくい!? 色かぶりは本来お得なはずなのだが忌避されることが多い仕組みだ

874: 名無しのエムブレマー 2021/03/21(日) 23:34:57.54
初心者です
国民投票ガチャ、確率3%ですが青被ってて二人いるときは、1.5%毎?におちるのですか?

879: 名無しのエムブレマー 2021/03/21(日) 23:46:00.81

>>874
ピックアップが3人なら各キャラ1%、4人なら各キャラ0.75%
ピックアップされてるキャラの色は関係ない

今回のようなピックアップ被りの場合、どちらも欲しいなら確率が高くてお得
片方だけ欲しいなら、狙っていないキャラが来た時に上昇した確率がリセットされてしまうので僅かに損

897: 名無しのエムブレマー 2021/03/22(月) 00:05:37.12
FEHのガチャわかりにくいよな
Twitterとか見てると色被りで確率下がる的なこと言ってる人稀に見るし
異常なまでに忌避されてるから結構な人が仕様理解してない気がするんだよね

899: 名無しのエムブレマー 2021/03/22(月) 00:07:36.58
そもそも理解させる気がないだろ

900: 名無しのエムブレマー 2021/03/22(月) 00:08:23.77
この前のバレンタインとか確率が一度も5%超えない神ガチャだった
4ピック色かぶり無しのが遥かにあれ

903: 名無しのエムブレマー 2021/03/22(月) 00:09:10.41
リセットの印象が悪すぎるんだよな
実際は誤差なんだけど

906: 名無しのエムブレマー 2021/03/22(月) 00:13:05.11
>>903
実際の損害より、精神的ダメージが大きくなるから
頭でわかってても色被りは敬遠するわ

905: 名無しのエムブレマー 2021/03/22(月) 00:11:53.83
ぶっちゃけ誤差ならすり抜けで確率落とすのもやめてほしいわ

908: 名無しのエムブレマー 2021/03/22(月) 00:13:46.44
色被りはじゃない方で完全リセット食らうから印象が悪いのでは
☆5引けりゃいいって人ならいいんだろうけど

909: 名無しのエムブレマー 2021/03/22(月) 00:14:45.06
星45排出との色かぶりで5ばっかり引くと損した気分になるな

910: 名無しのエムブレマー 2021/03/22(月) 00:14:45.67
スルト『2PUだけを信じろ』

911: 名無しのエムブレマー 2021/03/22(月) 00:16:38.97
色被りは天井ありor両方同じくらいほしいならいいけど天井なしで片方しかいらん時は躊躇する

912: 名無しのエムブレマー 2021/03/22(月) 00:18:05.71
実際問題猫まみれになってるからしゃーない

914: 名無しのエムブレマー 2021/03/22(月) 00:18:32.38
大量に余った愛フォンスどうすりゃいい?

918: 名無しのエムブレマー 2021/03/22(月) 00:21:45.76
Wとωは天井ないからなぁ

919: 名無しのエムブレマー 2021/03/22(月) 00:22:26.54
色被りって確率変わんないの?
その色の玉が出る確率が上がるんかな?

936: 名無しのエムブレマー 2021/03/22(月) 00:35:04.51
バレガチャはいい被りと悪い被りで別れてていい教材だったな
攻撃隊形いくらでも欲しいって人には緑もいい被りだったかもしれんけど

946: 名無しのエムブレマー 2021/03/22(月) 00:45:36.87
色によってはPUよりすり抜けの方が確率高くなるの酷いと思う

951: 名無しのエムブレマー 2021/03/22(月) 00:57:43.22
すり抜けで確率戻るのってまじで誰得なんだろな
実際は誤差レベルの上昇なのに萎えさせて引退喚起するだけじゃんあんなもん

953: 名無しのエムブレマー 2021/03/22(月) 01:04:45.47
4PUを2PU×2に変えて下さい

981: 名無しのエムブレマー 2021/03/22(月) 02:12:05.58
冷静に考えると確率3%ってやべーよな
これを当てようと回しに行くんだから感覚麻痺するし誰だよ最初に数百円でガチャとか考えた悪魔

983: 名無しのエムブレマー 2021/03/22(月) 02:16:56.03
ガシャポンは1回100円にしろ😠

985: 名無しのエムブレマー 2021/03/22(月) 02:26:51.23
カードダスって20円くらいだったよな
今からでも20円にしろ
リフとかそれくらいの価値しかないだろ

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1616298080/

国民投票の青2白2や、イングリット&マリアンヌの青被りのような仕様は美味しい。
でもω超英雄で旧キャラと抱き合わせにされたり、グスタフ&星4のアルフォンスのような被りは確率的にほとんど損していないとしても、心情的にはなんとなく損した気分になりますよね……。

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『【FEH】ヒーローズのガチャシステムは分かりにくい!? 色かぶりは本来お得なはずなのだが忌避されることが多い仕組みだ』へのコメント

  1. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/22(月) 22:10:21 ID:64671438c 返信

    上のレアリティばかりが取り沙汰されるが下もウザい。友情ガチャが欲しいんだがな…

  2. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/22(月) 22:14:35 ID:a26812e71 返信

    ガチャも先に5連してくれたのから選ぶって感じなのがあんまり伝わってない時あるな…

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/23(火) 10:53:38 ID:8ab327663 返信

      それな
      5連結果後の色構成が引く前から分かってるって事は
      引きかたによって実際の入手確率をプレイヤーが任意で操作できるって事なんだよな
      表記されてる最初の5連確率ばかりに目を向けると見落としてしまう

  3. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/22(月) 22:30:01 ID:fe8fc26c4 返信

    当たり前の話でどちらかに偏るから仕方ないけど、それが狙ってない方に偏ったらしんどい
    というか16ギョッル1スリーズみたいな人いたよな?ああなりかねないから色被りは良くないと言われるのだ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/22(月) 23:04:40 ID:42a86f8d9 返信

      でも色被りって別に確率喰い合ってるわけじゃないから被ってなかったとしたらただ何も出ないだけなんだよな
      確率上昇分せいぜい1体増えてるかどうかってぐらいで
      ただまあそういう結果になった場合のイメージの悪さがめちゃくちゃあるのはわかる

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/22(月) 23:10:14 ID:bcb0bf237 返信

        前からそういう風に言ってるのに、頑なに否定する人いるんだよね。
        なんかもう知ってるけどワザと無知なふりして騒いでるようにしか見えない。

        • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/22(月) 23:21:54 ID:fe8fc26c4 返信

          一応言っとくが俺は騒いだつもりはないし確率についても一応把握しているゾ
          言ってしまえばそもそも色選べる時点ですげー画期的だよな
          他のゲームだったら石25で全開けさせられると思うとマジで萎えちゃうくらいには画期的

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/23(火) 00:05:28 ID:159ac5fb3

            よく文章読まずに嫌な言い方してごめんなさい。確かに3のコメントでは騒いでないですね。

  4. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/22(月) 22:30:38 ID:d7174a97a 返信

    ω超英雄の苦しみを繰り返してはならない

  5. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/22(月) 22:41:54 ID:8af0c1201 返信

    天井到達したら
    天井分貰わないと次引けないのもなんとかしてほしいな。

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/22(月) 23:03:42 ID:2f449e56c 返信

      それ。去年の総選挙ガチャで4人とも持ってなくて天井でとりあえずリシテア貰うかと思って貰ったらそのすぐ後にリシテアがまた出るという嫌な出来事が起きた。凸したい人は嬉しいと思うが私はとりあえず総選挙の4人全員揃えたいだけだったからこれは痛かった。天井分を保留に出来たら嬉しいが贅沢言い過ぎか。

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/22(月) 23:19:10 ID:fe8fc26c4 返信

        オカルトっぽいこと言うけど、多分そこでリシテア貰ってないと乱数ズレてもう一体のリシテアすら出なかったかもしれないじゃん
        訳分からんすり抜けよりよほどよかったと考えるしかない

        • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/23(火) 00:20:10 ID:4db226a34 返信

          なるほどそう思えば良かったのか。興味深い意見あざす!

  6. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/22(月) 23:00:44 ID:0a1192ecc 返信

    廃課金者としては色被りは「目当てを10凸するとおまけでもう一体10凸できる」という超お得ガチャにしか見えない
    実際ω超英雄は1200オーブくらいでピアスカ10凸+正月レテ5凸+速守凪配りまくりという最高に美味しい思いができた

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/23(火) 12:39:57 ID:0edd9f4ee 返信

      やっぱり廃課金するような金持ちは器がデカイな…
      これからもFEHをよろしくお願いします。

  7. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/22(月) 23:08:47 ID:2f449e56c 返信

    色被りで確率下がるって言ってる人はちゃんと確率表記見れば分かると思うけど。多分そういう人が言いたいのは例えば青のイングリットとアリアンヌ2人がピックアップされてて2点狙いでイングリット出て一点狙いになったけど次またイングリット出て来たら嫌やろ的な事なんじゃないですか(語彙力皆無)

  8. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/22(月) 23:50:04 ID:42a86f8d9 返信

    まあ確率上昇リセットって誤差でしかないんだけど
    以前ここのコメントでその誤差で「上昇してるからそろそろ出るかも!」とか良いイメージを持たせてで引かせてるんだから、色被りやらで悪いイメージを持たれても甘んじて受け入れるべきだよね、みたいなのを見かけて一理あると思ったなぁ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/23(火) 02:38:37 ID:c41f39ba7 返信

      違うんだよ
      大事なのは「本当はユーザーに有利な色被りなのに印象や感情だけで運営ぶっ叩いて運営が色被りやめれば結局ユーザーが損することになる」ってこと
      もちろん色被りよりも分かりやすくお得なガチャ形式を新装するのが一番だけど、運営を叩くこと自体が目的であり正義だというような妄信的な雰囲気が感じられて嫌なんだ

  9. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/22(月) 23:54:59 ID:83f9cf279 返信

    天井まで回して全部すり抜けってのがここ最近のガチャずっと続いてるんで
    もう何でも良いからピックアップを出してください(切実

  10. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/23(火) 00:01:53 ID:f29fb5464 返信

    ガチャって謎の偏りあるからな
    引き続けてたら最終的に収束することもあるけど問題は収束せずにどっちかに偏った時…
    俺も目当てキャラ5体、目当てじゃない方14体とかいう目に遭ったから気持ちは分かる、5限じゃないだけまだマシだけどね

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/23(火) 14:01:38 ID:2db40448d 返信

      確率って本当に収束させるなら1000回くらいは試行回数必要だしな…

  11. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/23(火) 00:12:23 ID:0b689f462 返信

    そもそも確率表記の仕方がおかしい
    星5排出率6%、その内訳がピックアップ3%(ここも色毎に内訳を記載する)、その他3%(同文)と表記するべきなのにピックアップ3%、その他3%としか書いてないからw超英雄の6%や伝承神階召喚の8%表記を見て勘違いしてる人をよく見る

  12. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/23(火) 00:17:10 ID:63dee44f7 返信

    最新のガチャ確率表を出してくれてるfeh攻略ブログがあるから参考にするといいと思う

  13. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/23(火) 00:22:57 ID:78442c0c6 返信

    ア君グスタフみたいな超英雄ガチャで星4と色被りはまあ100歩譲って許す
    ただし一年前の旧キャラと抱き合わせるω、テメーはダメだ

  14. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/23(火) 00:27:20 ID:ed569fd99 返信

    そりゃ今回が異例なだけで、大体色被りの片割れって露骨にゴ◯だし、偏る時はマジで偏るからな
    確率通りにお得ならそら飛びつくけど、実際にはママフォンス欲しかっただけなのに2体引くまでにリヴスラ9とかだし

    これがリヴスラだから多少はマシなだけで、星4落ち神器無しの恒常とかだったら目も当てられない

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/23(火) 00:29:01 ID:0b689f462 返信

      サイラスの悪口はやめてさしあげろ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/23(火) 12:44:19 ID:0edd9f4ee 返信

      俺も何故か覚醒してないのにレナさんの星5が兵舎にいるんだよな〜
      何でかな〜

  15. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/23(火) 00:56:16 ID:efd3d30a6 返信

    アルフォンソパパが子供に変わったなぁ、二人星五で出た、最終的にアルパパ0人アルフォンス四人、ふざけんな

  16. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/23(火) 03:28:02 ID:9f6f532c4 返信

    ほんまレテばっかだからなぁ…

  17. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/23(火) 04:14:11 ID:b5b27c0f9 返信

    一点狙いなら消費オーブ期待値増えるからお得じゃねーよ

  18. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/23(火) 06:47:36 ID:1e0d63f33 返信

    正月はなんで去年のと混ぜたんだろうな
    あれだけは許しちゃいかんよ

  19. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/23(火) 07:08:09 ID:25478091b 返信

    ユーザーの取って得なことやってるのに中途半端だから反感だけ買ってるんだよ

    星5でなきゃ確率上がるのだってすり抜けが存在しなかったら手放しで喜ばれてるだろうし
    逆にリセットされるっていうマイナス面ばっかり見てる奴が多いから
    こういう中途半端に得させてやるかって実装するとなぜか文句が増える

  20. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/23(火) 07:57:35 ID:159ac5fb3 返信

    色被り嫌う人は感情論で言ってる人が多そうだし、これ平行線なんだろうな。

    しかし弾く弾かないは自由なのに、運営は気持ち良く弾かせるべき、弾かせてくれないのはおかしい!みたいな人がいて、人のこと言えないけどある意味病気だよね。

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/23(火) 08:48:44 ID:fc91cda36 返信

      そりゃ基本無料ソシャゲなんてギャンブル依存症と自己顕示欲と金の3つが揃った、オリキャラでどんなキャラかも解らないけど性能でレギン40凸してミョルニル1位になるモンスターで支えられてるんだからある意味でも何でも無く病気で当たり前やろ。今更何言ってんだとしか

      そもそもそういうモンスターのギャンブル欲や自己顕示欲とかの感情を満足させたり刺激させたりして運営してるんだから、感情論の文句なんて当たり前なんだよ。逆に文句が無いのは課金者皆無でスレが「課金したいけど課金する要素がなぁ」とか信者しか居ないサ〇〇とか終わってるガチャゲーとかだし、その感情が無きゃそもそも回らないし、その感情の捌け口がウマ娘とか別に向いたらあっさり終わるんだから
      その手の文句が嫌なら基本無料ソシャゲ化なんてしないで、980円で1キャラ買い切りとかにしろとしか

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/23(火) 10:47:28 ID:8ab327663 返信

        せやな
        良くわかるわ

  21. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/23(火) 08:00:45 ID:9288d91ac 返信

    散々言われてるが俺からも言わせてくれ

    これだけインフレ早いのに、1年も前の型落ちを抱き合わせたωだけはガチで死罪

  22. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/23(火) 08:05:29 ID:b64ab3371 返信

    他のゲームはちゃんと一体当たりの確率表記してるからあれやれば勘違いは減るのかもね
    1体3%でも1色3%でもなくピックアップ4体の合計が3%だから実際は0.75%
    色被りした所でこの0.75は変わらない

  23. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/23(火) 08:38:42 ID:29d2d7789 返信

    いまいちこのゲームのガチャよく分かって無かった
    つまり今回のミルンラと投票ガチャなら無色引く時「ミルニンカム子が出る確率」はどれも1.5%で同じ、「無色引いた時ピックアップが出る確率」はミ1.5%(すり抜け1.5%)投票3%、って認識で合ってる?

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/23(火) 09:00:04 ID:e3cdbcf61 返信

      細かいこと言うと、無色引いたときじゃなくて最初に盤面にミルランやカム子並ぶ確率。最初に5個抽選しててそれが中身見えないようにカプセル被ってると思えばいい。

      あとミルランやカム子が出る確率は3%を4人で分け合うから0.75%。
      更にすり抜けは色毎に異なるから単純に0.75%ではない(赤がすり抜け多いって言われるのは、つまり3%をピックアップ除いた実装キャラ数分で割ってるから)

  24. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/23(火) 11:44:04 ID:5dba4063c 返信

    みんな何となくのイメージで色被りを敬遠してたけど
    ωが悪印象の決定打になってしまったよねぇ

  25. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/23(火) 13:11:12 ID:2201b32da 返信

    そういうことなの?
    欲しいキャラの色が集中してると最初の抽選でその色がなかった時萎えるから目玉はなるべくバラけてる方がいいって話かと

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/23(火) 15:26:14 ID:61938ac16 返信

      欲しいキャラの色が集中してるという理由ならむしろ引く色が少なく済んでお得だよ

  26. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/23(火) 14:07:54 ID:2db40448d 返信

    5回キャラ抽選してからガチャ画面に映してるから被りがあるとその分若干その色が出やすくなる

  27. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/23(火) 19:40:24 ID:9b5180a5e 返信

    確率の話わからんやつおおいのはここ見ててもよくわかる

  28. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/24(水) 00:18:11 ID:b41fd579f 返信

    最低1ヶ所1色保証とか出来ないもんかね

    兎に角、1色狙い
    →確率上げ
    →狙った色がない時に当たってしまう
    →確率リセット

    の印象が悪すぎる
    これは大真面目に現在進行形でバカシステムだと思ってる

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/24(水) 03:05:53 ID:e36ddd5b8 返信

      印象が一番悪いのはどうあがいても個体値なんだよなあ ガチャのランダム要素が激しすぎるのに、あたりを引いたところでそれがクソ個体値なら引き直せってのはいくらなんでもね・・・・

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/24(水) 05:51:13 ID:1d7094549 返信

        いえ、どっちも嫌ですけど?

        色すり抜けはそもそも引けないという話題、個体値は引けてもという話題
        順位付ける意味が分からん
        どっちも印象悪いに決まってる

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/24(水) 06:17:09 ID:18ae5e774 返信

        個体値は一応マンゴー出たじゃん
        マンゴー出る前なら共感出来たけど
        流石に今はマンゴー使えと

  29. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/24(水) 03:28:16 ID:ece551999 返信

    20円でカードダス!?いつの時代なのw…どちらにしろ今の時代は200円。リアルガシャは300〜1000とかだから単価は妥当なのだろう

  30. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/03/24(水) 17:24:48 ID:853648ff1 返信

    色ピックの時点で1/4、色被りで1/2、そこから確率3/100で全然お得なわけ無いと思ってた。どういう計算すればいいの?