【FEH】回避剣士無双はもう不可能!? 以前は壊れ壊れと騒がれていたのに今となっては速さインフレによってダメージカットを満足に行えない……

62: 名無しのエムブレマー 2021/01/05(火) 20:22:03.82
回避剣士笑

57: 名無しのエムブレマー 2021/01/05(火) 20:20:27.91
条件付きで割合カットがショボいと言うインフレ具合が凄いわ

61: 名無しのエムブレマー 2021/01/05(火) 20:22:02.65
回避でカモになるはずの鈍足が絶対追撃とか言うインチキしてくるからなぁ

63: 名無しのエムブレマー 2021/01/05(火) 20:22:26.51
回避オート戦禍とかで適当に回すぶんには便利だが、飛空城のここぞというときには頼りたくないな

65: 名無しのエムブレマー 2021/01/05(火) 20:23:45.47
ステ比較系は真っ先にインフレに呑まれていくから

66: 名無しのエムブレマー 2021/01/05(火) 20:24:04.07
いつの間にか回避の1番の適任者がファきなになってたという
最強の錬成もらえてよかったね

67: 名無しのエムブレマー 2021/01/05(火) 20:24:10.52
回避が死んだのもニンが悪いよー

102: 名無しのエムブレマー 2021/01/05(火) 20:34:22.67
>>67
防衛回避とか回避が生まれた時から死んでただろ

69: 名無しのエムブレマー 2021/01/05(火) 20:24:23.30
回避もう強くないってマジ?剣士は回避外したら脆くなるでしょ

72: 名無しのエムブレマー 2021/01/05(火) 20:25:30.14
回避効かない相手が増えてきただけで回避自体は強い

74: 名無しのエムブレマー 2021/01/05(火) 20:26:05.24
回避が弱いんじゃない
回避剣士がインフレに弱すぎるんだよ
そりゃステ差を利用してマウント取ろうなんてしたらインフレ進んだらマウント取れなくなるのは当たり前のことなんだよなあ

78: 名無しのエムブレマー 2021/01/05(火) 20:27:27.17
>>74
神器やスキル盛りのインフレを仕掛けたやつが更なるインフレに殺されるあたり盛者必衰を感じる

76: 名無しのエムブレマー 2021/01/05(火) 20:27:10.62
回避怒り伝下使ったけど糞弱かった

77: 名無しのエムブレマー 2021/01/05(火) 20:27:21.11
回避使うなら死ぬ気で盛らないと話にならんぞ
もはや回避キャラが単体で受けられるゲームではない

84: 名無しのエムブレマー 2021/01/05(火) 20:29:19.76
回避アイクは弱点を補えるので強い
回避は速さ一辺倒じゃ駄目だよな

86: 名無しのエムブレマー 2021/01/05(火) 20:29:32.78
実際回避は強いよ
でも最近流行りの攻速に振り切ったアタッカーに弱すぎる
弱いものいじめはめっぽう強いけど格上にボコられるスキル
誰相手にも無敵みたいなのじゃなくて攻速に振り切った奴にはちゃんと負けるってのはむしろ高評価だけどね故人的には

93: 名無しのエムブレマー 2021/01/05(火) 20:31:38.06
そもそも回避は近接にしか付けられない時点で攻城用なんだが、攻城は防城戦のせいで速さで優位を取りにくいというのがあってだな

94: 名無しのエムブレマー 2021/01/05(火) 20:32:03.81
回避は総合値強者にのみ許された逸楽だからな
速さ以外に取り柄のない旧キャラはミキツイか凪よ

89: 名無しのエムブレマー 2021/01/05(火) 20:30:52.27
やはりこれからは守備回避の時代だな

104: 名無しのエムブレマー 2021/01/05(火) 20:34:32.98
守備切り詰めて極限まで攻速に振り切った魔法アタッカーを逆手にとって回避する総選挙ディミトリは実際面白いと思うよ
ただステ振りがあまりにも魔受け向いてないってだけで

107: 名無しのエムブレマー 2021/01/05(火) 20:37:33.62
回避キャラは壊れ神器持って10凸がスタートラインだからな

120: 名無しのエムブレマー 2021/01/05(火) 20:42:00.04
HP回避はよ

128: 名無しのエムブレマー 2021/01/05(火) 20:44:54.84
守回避はいまいちだけど魔回避とかどうだろ
魔低いやつって結構いるけど

139: 名無しのエムブレマー 2021/01/05(火) 20:48:53.48
>>128
ヨシュアの錬成とかこれになるんじゃないかと思ってる

137: 名無しのエムブレマー 2021/01/05(火) 20:48:34.04
そろそろ攻撃の差で回避するやつ出てきそう

207: 名無しのエムブレマー 2021/01/05(火) 21:13:20.41
お前らがどんだけ回避ネガキャンしようが
ニザハナは10凸して速得意にして回避怒りを付けさせてもらう

217: 名無しのエムブレマー 2021/01/05(火) 21:15:29.78
このスレでも半年くらい前まで回避無効スキルよこせとか回避憎しみたいなレスが横行していたという事実
当時でも速い奴で殴れば別に怖くないスキルだったんだけどね

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1609836953/

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『【FEH】回避剣士無双はもう不可能!? 以前は壊れ壊れと騒がれていたのに今となっては速さインフレによってダメージカットを満足に行えない……』へのコメント

  1. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/10(日) 22:03:58 ID:f9a37d4d8 返信

    アイクくらいだなあ色んなお城に通用するの
    やっぱ武器がエグイ、新しいスキルが出る度に強化されていくし
    オリュサナ様食わせたらまた一段と強くなってしまった

  2. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/10(日) 22:05:34 ID:a8f609da8 返信

    フレイヤレベルで速さ持ってるキャラなら余裕余裕

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/10(日) 22:06:24 ID:a8f609da8 返信

      嘘つきました。さっきブラミモンドにやられたんでもう無理です。ごめんなさい。

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/10(日) 22:09:54 ID:71c9e0910 返信

        意外と早く堕ちたな〜(嬉しい誤算)

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/11(月) 22:35:36 ID:7d7c52e46 返信

        神階はHP盛れないからね…

  3. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/10(日) 22:09:24 ID:9aac044da 返信

    闇アイクルキナWディミトリ辺りかなぁそれなりに活躍してる回避勢
    ルキナの追撃阻止や総殿下の防御参照は腐る事少ないし

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/10(日) 23:24:48 ID:fda5efdb6 返信

      殴るたび回復する闇セリカとかもキツいんですか?回避付けて使おうと思ってたんですけど

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/11(月) 01:22:41 ID:5196856c4 返信

        速さだけなら闇セリカより総選挙セリカのほうが上

        • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/11(月) 02:18:07 ID:18bf32133 返信

          そして総選挙はスキルの関係上速さより力こそ全ての方が使いやすい

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/12(火) 16:22:03 ID:f060fdf18 返信

        セリカはもう速さが頭打ちな印象ある
        神階に加えて神錬成まで来ちゃったルキナのが万能になったイメージ

  4. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/10(日) 22:15:17 ID:10d22091f 返信

    速相互大紋章に速魔孤軍の聖印、弓ヒノカやセテス添えで速さは簡単に20以上盛れるから十分機能してる

  5. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/10(日) 22:18:36 ID:37ef38cd8 返信

    回避凪で

  6. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/10(日) 22:23:08 ID:9e89d9daa 返信

    魔防回避は実際強いよ
    速さ守備より要求される数値は低いしカットできない相手は大抵魔だから普通に魔受けできる
    持ってるのが騎馬獣なのが問題

    速さ回避は受けキャラは遠反分で速さが落ちるから攻めキャラに劣ってしまう
    奥義もカットできるのはいいけど斧アイクフレンとかの無条件カットと比べるとなんかな

  7. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/10(日) 22:25:55 ID:4591dfeb1 返信

    神器だけじゃなくてついでにステもインフレしていくからな
    インフレスピード早すぎて10凸の意味無さすぎだろ

  8. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/10(日) 22:27:01 ID:0a1932d4f 返信

    祗園精舎の鐘の声、
    諸行無常の響きあり。
    娑羅双樹の花の色、
    盛者必衰の理をあらはす。
    おごれる人も久しからず、
    唯春の夜の夢のごとし。
    たけき者も遂にはほろびぬ、
    偏に風の前の塵に同じ。

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/11(月) 03:09:06 ID:2304991a9 返信

      祇園精舎ってインドにあるんだね

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/11(月) 13:50:22 ID:b905e41b3 返信

        これ仏教観バチバチな時代のの話ですしおすし

  9. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/10(日) 22:53:45 ID:f5c998e95 返信

    カザハナ大好きワイ
    速さ得意、花と10凸支援盛ってやっと48
    神器と速さ相互大紋章で+8
    で回避付けてなんとか戦えてる

  10. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/10(日) 22:55:32 ID:bdde20e09 返信

    今後も総合値更新してくから、最新のガシャとかで10凸しようと思えないんだよね…何かもう末期感じる…

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/11(月) 02:42:06 ID:ee07b83c7 返信

      介護場の査定気にしないなら神階以外の凸は趣味と割りきってるよ
      比翼とかつかないキャラは効率的には無意味だ

  11. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/10(日) 23:01:09 ID:dafa94bb8 返信

    初めて回避来たときは既存の紙耐久赤剣への救済だーなんて生易しい幻想を抱いてたな

  12. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/10(日) 23:03:31 ID:ebe990541 返信

    最初からウルヴァンの劣化よ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/11(月) 02:38:28 ID:ee07b83c7 返信

      これ
      狙撃もアイクではなくて回避剣士に刺さるしな

  13. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/10(日) 23:08:20 ID:09e0fc873 返信

    どこまでいっても対NPCなのはかわらんから、自分が盛れる環境つくればつかえんだろ
    むしろぼんっておけないことがあるのはスキルとして評価高い

  14. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/10(日) 23:21:02 ID:195ddb4b3 返信

    ニン以上にオルサナが回避剣士にとどめを刺している感がある

  15. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/10(日) 23:21:50 ID:6eb1079b4 返信

    言うて回避剣士として一定の評価を得ていたのは全ステ+5に見切り持ちのマリータくらいじゃなかった?
    一時期シャナン持ち上げる声もあったにはあったけど

  16. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/10(日) 23:40:42 ID:90a919ece 返信

    飛燕の反撃・遠距離が待たれる

  17. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/10(日) 23:57:10 ID:8ce638fb1 返信

    リンフロが完全に回避キラーだからな
    攻↑10凸花5で速51 牽制で実質55
    こんだけあればAを鬼神4 聖印鬼神3にしても殆どの回避キャラの回避を無効化できる
    完全に無効化できなくても40%カットはできないってパターンで、圧倒的火力で叩き潰せる

  18. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/10(日) 23:58:17 ID:34d0214d1 返信

    今の最速キャラで限界まで速盛ると単騎で80超えるからな
    遠反と回避に枠割いて火力も速も減らした奴らじゃどうしようもない

  19. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/11(月) 00:26:13 ID:a4e3531df 返信

    W回避伝下か弱かったの分かるわ
    あれは無惨の火力ありきの強さ
    他の回避剣士も回避のために速さステ上げるから攻撃が足りなくなる
    それで鈍足キャラは絶対追撃持ちが多いからダメカのためにしか速さが生かされない
    回避怒り以降汎用回避が出てない辺りフェーも回避の調整投げてそう

  20. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/11(月) 00:54:48 ID:3c48183fe 返信

    出てから一年余りになるマリータはまだ現役なんだけどなぁ
    見切りが強いだけか

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/11(月) 10:54:09 ID:837b62d0c 返信

      武器にミキツイ内蔵してれば鈍足を問答無用でねじ伏せられるからな
      役割はっきりしててまだ使える

  21. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/11(月) 01:21:37 ID:ceabfef5c 返信

    ラクチェが2020年トップ5に入る強キャラと評価する人もいるし、
    人によっては意見別れる所なのかなぁ。

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/11(月) 01:30:46 ID:72a2838ac 返信

      まあそれは無い

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/11(月) 02:37:11 ID:ee07b83c7 返信

      ラクチェはかわいい
      適正は回避向きではないと思うけどな
      10凸して盛るならどうとでもなるだろうけど低凸なら迅雷の方が働けそう

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/11(月) 02:59:20 ID:a6e0cc90f 返信

      誰だよそのエアプ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/11(月) 05:10:46 ID:2304991a9 返信

      こういうのって言った本人が正常で
      切り抜いた人が偏向である可能性があるから注意しないとな
      例えば、普段回避キャラで防衛を組んでる人が
      今年活躍したキャラ5選みたいなのを挙げたら
      ラクチェが5本指に入って来てもおかしくないよ
      その場合、単なる話題のすり替え

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/12(火) 16:47:28 ID:637a1f7aa 返信

      正面に立ち絵の佇まいの可愛さはfehでも5指に入る

  22. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/11(月) 05:08:00 ID:63efee3aa 返信

    回避が追撃操作に弱いのは周知の事実だから、それを踏み倒せる何かが無いと活かしきれないんよね
    (総選挙殿下・)マリータ・ルキナは自前で追撃操作対策が出来るから評価されたし、(総選挙アイク・)闇アイク・伝承殿下なんかはそれぞれ別の強みがあるから評価されたわけであって、それが無いなら凪や見切り追撃の方が強いと個人的に思うわ

  23. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/11(月) 07:43:37 ID:750517a0f 返信

    近接の回避受け運用はAスキルが遠反になる分、Aスキルが速さ渾身や飛燕持ちの速さ特化の2距離に速さで有利が取り難い
    それに重装弓の攻撃隊形には狙撃でダメ軽減無視されて射殺される
    あと、はじこど持ちオルサナも双刃でダメカット奥義を初撃からかましてくるしで、現環境だと無条件に投げれば良いって事にはなりにくい

  24. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/11(月) 07:59:17 ID:65fd193a2 返信

    ステ差でマウント取らなきゃいけない以上、相手が10凸ならこっちも10凸を求められるからハードルが高い
    攻城で使う分には盛りやすいからまだまだ使えるけど、防衛じゃもうただの早いキャラでしかないな…結構前からだけど

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/11(月) 17:45:21 ID:a529a8dce 返信

      凸の仕様は失敗だったな、最大HPが上がるくらいなら良かったのにな
      新キャラ出ても、前に作った10凸キャラと比べても回す気が起こる性能で登場させないと回らないならそりゃ物凄い勢いでインフレしますわ

  25. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/11(月) 08:03:13 ID:0cd85dc4c 返信

    1キャラで全受けできるようなバランスにするわけにもいかないから受けキャラ、受けスキルは基本的に不利と言っていい

  26. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/11(月) 08:10:00 ID:25b107ce7 返信

    最近の上位間接キャラの殺意には受けが厳しいから遠反と回避外して、攻速盛り開幕奥義ワンパン型も一人用意するようになったなぁ

  27. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/11(月) 11:29:59 ID:ed5330357 返信

    ヨシュア魔比較の回避ならすっごい嬉しいんだが

  28. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/11(月) 14:35:24 ID:28b0bdd8d 返信

    安易に回避剣士投げて終わりってのはもう通用しないね。

    …なんだけど、未だに光でシャナン10凸使ってる。

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/11(月) 14:50:38 ID:c43942ae4 返信

      自分も同じだわ
      受けられない相手ははっきりしてるから、他のユニットでフォローすればいい
      脳死投げが出来ないだけ

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/11(月) 18:15:41 ID:48fcff609 返信

        大抵、他の4、5人でカバーすりゃすむからねぇ
        いちいち全受けキャラ(というかほんとにそいつ全受け?)つくるより、受けられないやつだけ間引くか足止めしてれば問題なく使える
        上位受けキャラなら受ける環境作るプレイヤーの手持ちとスキルが半分くらい占めてる

  29. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/11(月) 21:11:52 ID:24e671123 返信

    単騎で回避機能させるのは昔からきつかったし外付けで補強してこそだってずっと言ってるから何言ってんだコイツらとしか言いようがない
    速さは妥協出来ないんだよ
    うちは素の速さ54(神階補正で58)のマリータに相互紋章付けたピアニーとルキナ添えてるから早々抜かれることは無いがこれ以上のブーストが必要な敵が出ないことは祈ってる

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/11(月) 22:13:02 ID:28b0bdd8d 返信

      光でルキナ入れる余裕があって良いな。光にも早く枠追加神階来て欲しい。

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/11(月) 22:21:57 ID:24e671123 返信

        神階ボナ様様よね

  30. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/12(火) 16:10:25 ID:914f7333d 返信

    唯一の魔防回避できる正月キヌも魔防高い魔道士が割と増えてきて魔法受け安定してこなくなったな。高速型の魔道士は伝承セリカとリシテア以外はまぁいける。

  31. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/12(火) 16:26:37 ID:f060fdf18 返信

    ここに来て闇アイクの株が自分の中で上がってるかな
    連帯が相性良いところだととことん機能するから最上位と行かずともなんとかインフレに追いついていけてる
    逆に10凸したシャナンはもう攻城で活躍できてない…無凸ヘクトルだの硬い青いるだけで詰むのもあるけど高速騎馬とかも軒並み増えてきたから魔法が本当に耐えられん…

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/12(火) 16:29:04 ID:f060fdf18 返信

      ちなみに天の話だから光だと多分全然使える(趣味でルキナ使ってる)
      クリスも最強とか言われてたけどまったく見なくなったしまあ回避スキルも長く持った方よね

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2021/01/15(金) 00:47:06 ID:a7a03a4e3 返信

      天でシャナン使ってるがフレン ルキナのダブル介護だけどなんとかなってるよ
      剣皇の流星は糞強いことを再認識する
      ワンパンは厳しいけどデュッセルすら倒せるぞ