【FEH】杖魔器、いまだにオルテンシアの1個のみ。明らかに型落ち性能だが次の杖魔器が実装される日は来るのだろうか

165: 名無しのエムブレマー 2025/12/22(月) 16:12:52.25
緑なしからのオルテンシアだったけど…
この魔器を果たしてリノアンに渡す意味はあるのか…?まだ花嫁の杖のが強いのでは…

167: 名無しのエムブレマー 2025/12/22(月) 16:14:47.56
>>165
デフォで持ってる杖と花嫁杖の効果を見比べてみよう!

174: 名無しのエムブレマー 2025/12/22(月) 16:26:37.71
あの魔器杖最初期の魔器だからな…

200: 名無しのエムブレマー 2025/12/22(月) 17:28:13.91
オルテンシアは最新の杖魔器だぞ!
この1本しかないんですけどね

202: 名無しのエムブレマー 2025/12/22(月) 17:30:15.24
最新の開花英雄と最新の杖魔器英雄がいるなんてユーザーフレンドリーで素晴らしいガチャだなあ

203: 名無しのエムブレマー 2025/12/22(月) 17:30:36.46
リノアンが杖魔器をもってくる…そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

205: 名無しのエムブレマー 2025/12/22(月) 17:32:14.46
ヴェニタス杖で来ればよかったのに

210: 名無しのエムブレマー 2025/12/22(月) 17:35:53.06
もうすぐ2年になるけどこの先魔器杖として出て来れそうなキャラがいるのか問題
いざとなったらヌイババやマチュアみたいにエンゲージ以外でも初出キャラを魔器にするんだろうけど

217: 名無しのエムブレマー 2025/12/22(月) 18:01:19.48
>>210
フランが最有力候補じゃね?
あとラー様とか闇堕ちシスターズ(ニーナor姉上)とか

234: 名無しのエムブレマー 2025/12/22(月) 18:13:35.58
魔器杖アゲインエフィたそはよ

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1766303057/

『【FEH】杖魔器、いまだにオルテンシアの1個のみ。明らかに型落ち性能だが次の杖魔器が実装される日は来るのだろうか』へのコメント

  1. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/12/23(火) 08:07:36 ID:3e42c288b 返信

    女の弾がないという理由でエレンが杖魔器にされたら笑う自信ある
    ないとも言い切れないのが困るけど

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/12/23(火) 11:27:48 ID:99aae03a1 返信

      マチュアが魔器で来たんだし何で来るかまじで分からんぞ

  2. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/12/23(火) 08:42:49 ID:0c646972a 返信

    伝承サクラは査定も取れて便利や
    伝承以外の杖量産されても使い所に困る
    個人的に城やらんから神階もいらん
    優位性は反撃不可位だったのが今は不可無効持ちが多くなって優位でもなくなってる
    魔器来るなら最低限状態異常回復でも付かん限り何量産されても使わんよ

  3. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/12/23(火) 08:57:36 ID:750e71001 返信

    魔器ラトナのラーチェル
    魔器聖女の杖のエレンorヨーデル
    魔器ノードゥスor捏造名のフラン
    まあラーチェルかな…

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/12/23(火) 09:31:39 ID:3e42c288b 返信

      エリミーヌ「ほう、魔器・聖女の杖ですか」

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/12/23(火) 09:36:55 ID:baa620bfc 返信

        毎ターンランダムに光の矢でも飛ばすか…

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/12/23(火) 09:49:59 ID:750e71001 返信

        原作杖ってだけで名前決めたがそういや持ってましたね…

  4. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/12/23(火) 09:10:30 ID:bd1c57aba 返信

    薪アゲインはやばい

    …と思ったけど、もう今なら大したこと無さそうか

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/12/23(火) 12:10:09 ID:80621e920 返信

      新紋章やEchoesのアゲインなら「踊るとして扱う」の文言あれば初期実装でも問題ないレベル
      初出の旧紋章アゲインはやばい…が確かに今なら問題なくイケそう

  5. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/12/23(火) 09:45:45 ID:b71e41ae0 返信

    古いけど魔器の見た目は好き
    南国の麦わら帽子被ったニーナ様に超似合ってる

  6. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/12/23(火) 09:50:16 ID:2f8962003 返信

    デバフ環境だし、杖は需要あると思うんだよね
    その仕事をフロージとかミカヤとかにやらせて、杖はテンプレゴリラ量産してるだけで

    新しい杖魔器どころか汎用反撃不可メタとかいう逆風すら出たのに、まだテコ入れ来ないの本当に何も考えてなさそう

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/12/23(火) 09:57:33 ID:750e71001 返信

      オルテンシア杖で武器錬成に他武器みたいな選択式ステ補正を実装したのに後発の汎用杖にはそれがないからマジで何も考えてないと思うよ

  7. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/12/23(火) 11:10:45 ID:aac8feff5 返信

    クソ強サポ杖欲しいな。ミストに渡したい

  8. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/12/23(火) 11:41:17 ID:9c5839644 返信

    調整がクソ面倒だからでは?
    神階ロキや伝承サクラ並かそれ以上の性能でないとみんな引かないし、これらを軽く上回ってしまえばさらにインフレしてしまうし。

    まぁHP回復効果含めた色んな効果を杖キャラ以外にばら撒いた運営の落ち度も少なからずあるのだが

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/12/23(火) 12:22:25 ID:6c45a13c6 返信

      言うてロキの後にサクラ出て、使用率は一時期ロキを超えてたけど、それでロキより上かと言われたら全く別だしなぁ

      結局コイツら専用の個性だけで飯食ってるだけだし、潰し合う事もなく環境に同時に居たりするしで、戦闘要員はともかく杖みたいなサポートは別方向に舵切れば良いだけでしょ
      魔器とCで強化すれば神器と専用Cが強いだけのサクラとロキの強化にもならんし

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/12/23(火) 12:31:31 ID:8fc05ed04 返信

      同意
      3マスデバフ解除とかデバフバリアとか味方を好きな位置に飛ばしたりとか杖にさせられることはいっぱいあると思うけど、それを薪や汎用スキルでやってしまうと強すぎてインフレが加速しちゃうしデバフの存在意義がなくなる
      かといってそういう強力な効果を固有にしちゃうと結局ロキやデクラみたいに個人が強いだけで杖全体の地位向上には繋がらない
      共感も継承できないスキル弱者だけど共感が出たのはモム子実装前だし、アイスロックと共感を同時に使えたら当時は強すぎるって判断なのかなと思うと各種継承制限も妥当な気もしてくる

      運営にも杖を活かしたい気持ちはあるのかもしれないけど、他の武器種みたいにゴリゴリに火力上げる殺意高めの汎用スキル追加するわけにもいかないだろうし、かといって杖専用バフは強力すぎて汎用にできないから消去法で今の待遇になってる気がする

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/12/23(火) 12:48:44 ID:643350216 返信

        強いから禁止ならバランス考えたらしゃーないで済むけど、それ全部他でやらせて杖は放置してんだから文句出てるんだわ

        つか汎用スキルとか昔から殺意高めのやつしか出てないからう◯こなんだろ杖は
        神罰因果応報とか今では埋もれたけど、出た当時は殺意の塊みたいな火力だったし

        • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/12/23(火) 14:01:33 ID:8fc05ed04 返信

          他でやらせてっていうけど、そんなに有用な汎用スキルあるかな?
          範囲デバフ解除とかデバフバリアを他の武器種が汎用でやってるならわかるけどそんなスキルある?
          モカヤユーミルフロージフレスベルグ辺りのデバフ解除系も固有スキルだし、共感とか看破は結局与ダメ増やして火力上げてるだけだし
          因果応報も神罰の派生というか上位互換だから、元々の神罰の効果を考えると流石に火力上げるしか選択肢なかったんだと思うよ
          神罰に限らず福音とかもそうだけど、本当はサポ特化にしたかったのかもしれない。けど火力サポなら他の武器種でもできるから杖汎用で実装する意味ないし、かといってバフデバフを操作するような火力以外のサポは強力すぎて杖汎用にはできなかったんだと思う

          今からでも杖を強化することはできると思うけど、汎用でユーミルやフロージやロキやデクラみたいなことできるようになって一時的に杖が人権になっても、一気にインフレ進んで結局今の地位に逆戻りするだけだよ
          専用ならいいけど汎用で杖強化するのは調整が物凄い面倒くさいんだと思う

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/12/23(火) 14:10:00 ID:71dc96b6c

            汎用で出す=インフレするみたいな認識がまずおかしい
            そんなの気にするなら元々ぶっ壊れてるロキにアイスロックなんて一番駄目じゃんとしか言いようがない

            インフレしないように杖を強化するなら、それこそ魔器とCで強化すれば良いだけだよ
            サクラもロキも専用C無きゃ使う価値無いし、魔器持ったら専用持てないし

            だーーーからさっさと新しい魔器出せ出せ言ってるし言われてんのに何をゴネてるのか
            杖放置して魔器もロクに出すねーなら、これ以上杖の犠牲者出すなよ。強化難しいから強化しないフェーwwwってスタンスで3周も魔器放置されてるのに汎用杖で出されるとか死刑宣告だろ

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/12/23(火) 15:28:01 ID:8fc05ed04

            あのさ、じゃあ薪とCで杖全員がロキとフロージみたいなことできるようになってもインフレしないと思ってるの?
            もし杖薪で誰でもロキみたいに強制的にバフ剥がせるようになったら、どのコンテンツでも攻めも守りも関係なくバフが意味を成さなくなるよ
            もし杖Cで誰でもフロージみたいにデバフ解除できるようになったらデバフが意味を成さなくなるよ
            それでもインフレは進まないと思ってるの?

            あなたの言う通り、バフを剥がしてアイスロックも使えるロキは強い。けどその二つを両立させられるのはロキ一人だけだから問題ないんだよ。ロキ強いね、人権だよね、で済む話なんだよ
            けど、もし薪と汎用スキルで杖全員がバフを剥がして、デバフ解除もして、アイスロックも使えたら、どのコンテンツでもバフデバフを無効化された他の武器種は杖に太刀打ちできなくなるから確実にインフレ進むよ

            さっきも言ったけど、どの武器種でもできる火力サポなんて中途半端なこと今更させたところで杖が環境入りできるわけないんだから、そんな中途半端なサポしかできない薪と汎用Cが追加されたって、どのみちPvPでは使い道ないよ
            もしPvEでしか使わないのなら、今実装されてるスキルで十分通用するでしょ

  9. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/12/23(火) 11:46:14 ID:89e1a3ae3 返信

    レナートが杖魔器持ってきたら嬉しい

    武器種の実装数や使用率的に後回しにされてる感あるけど、魔器が1つしかない、もしくは1つもない武器種は早く魔器追加してほしいよね
    杖!無魔!獣!

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/12/23(火) 11:54:16 ID:89e1a3ae3 返信

      自レス失礼
      武器見た目的にはサクラあたりが祓串を持ってきてくれても嬉しい
      っていうか汎用祓串の実装渋り過ぎでは……?

  10. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/12/23(火) 12:16:43 ID:80621e920 返信

    この杖当時にしても7回復の後の文言は味方にも適用してよかっただろ
    杖なんだからサポートしろや

  11. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/12/23(火) 12:19:14 ID:a0b5b7eb3 返信

    リフに愛らしい雪杖持たせてるけど結構お気に入り
    それはそれとして新しいのもそろそろ欲しいなぁ

  12. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/12/23(火) 12:58:59 ID:6097af4bb 返信

    魔器・バサークの杖持ちシャルローとか来ないかな

  13. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/12/23(火) 13:06:06 ID:b2b8dca76 返信

    エリーゼとかフェリシアとかはどうだろう?
    まあフェリシアはメイドだけど一応杖は使えるしワンチャンくるかなって思ってるけど

  14. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/12/23(火) 13:08:35 ID:597c9111e 返信

    杖差別ヤバいよな
    スキルも継承できないのばっかだし巻きも1つ
    低レアにされた錬成もなし
    そもそもダメージ半減が意味不明
    キャラゲーでこれ許されないでしょ
    自分達の調整ミスの皺寄せをキャラに押し付けんな

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/12/23(火) 14:14:11 ID:5c4df6444 返信

      新しいスキルの大半杖駄目なの見るとため息出るわ
      回復もバフデバフもサポートも自力で出来て当たり前、魔器は周回遅れなのに低レアは錬成も来ない、開発に杖ア◯チ居るだろコレ

  15. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/12/23(火) 13:09:36 ID:3ebc3c425 返信

    オルテンシア薪は神装セーラ様にピッタリなので満足度高い
    ローラあたりに女神の杖持たせてクレヨン

  16. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/12/23(火) 14:11:29 ID:81ccf42bf 返信

    フェリシアとフローラの杖の英雄か超英雄を出してくれ。
    「雪杖」だから継承させて使ってみたい

  17. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/12/23(火) 14:59:03 ID:b4831a956 返信

    魔器は見た目シンプル雑にクソ強なやつにしてくれ

  18. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2025/12/23(火) 15:38:27 ID:a3d7ea7da 返信

    火力もいいけどフロージのCの効果か敵ターン不利解除付きの杖くれ