【FEH】響心リーフ、でっこくを倒せるか怪しいライン。守備では抜けるものの色相性が悪いのが致命的か

2025/7/21 2025/7/21 キャラクター性能議論, スキル・聖印, ファイアーエムブレムヒーローズ 79

284: 名無しのエムブレマー 2025/07/18(金) 19:11:19.02

でキョーフはでっこくやれるの？

478: 名無しのエムブレマー 2025/07/18(金) 22:43:48.68

キョーフに攻め立てバフしてちょっと添え物考えたらでっこく倒せるっちゃ倒せるな
縛鎖要員にするか

810: 名無しのエムブレマー 2025/07/19(土) 13:46:52.92

ダメか……

814: 名無しのエムブレマー 2025/07/19(土) 13:50:50.58

>>810
まあ倒せる要素ないし…

822: 名無しのエムブレマー 2025/07/19(土) 13:59:41.13

>>810
守備で上回るのは余裕だから4枚目の火力で攻め立て付与されていれば倒せそう
てか色相性が悪いよな

824: 名無しのエムブレマー 2025/07/19(土) 14:01:05.88

>>810
攻め立てバフかけろ

816: 名無しのエムブレマー 2025/07/19(土) 13:52:56.22

緑だからだいぶ厳しいとはいえ、色が青だったからといって倒せなさそうな感じはする

まあ🦉がトラキアのキャラに環境を打倒できるような力与えるわけないわなあ

817: 名無しのエムブレマー 2025/07/19(土) 13:53:49.20

色的に不利なのに倒せるフォガートがおかしいだけの説も
原作だと扱い辛い個人スキルと専用職スキルだったのにこっちで化けるとはね

836: 名無しのエムブレマー 2025/07/19(土) 14:16:52.72

検証のためにお互いそれっぽいの並べてみたがダメそうだな
54×4とは出るけど、減算されすぎて実際与えてるダメージは0×4
攻め立ては出来てたから、でっこくの守備自体は抜けてる
(サムネ表示が出来ぬ)

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1752766366/

『【FEH】響心リーフ、でっこくを倒せるか怪しいライン。守備では抜けるものの色相性が悪いのが致命的か』へのコメント

名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 20:07:30 ID:825a465a9 返信
リーフは作品内一番人気のキャラなのに雑実装で雑魚にされて不遇だな
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 20:12:04 ID:eb9c1b72c 返信
  よせ！リーフは不遇じゃないだろおじさんが湧くぞ！
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 20:22:51 ID:f29ad35ea 返信
  リーフは雑魚にされ作品内ではメインで人気のリノアンが星4汎用、ぽっと出の不人気オリキャラ混ぜられてるのにセルラン悪いとか馬鹿なのか
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 20:53:47 ID:94798ed23 返信
    普通に考えて人気がある巨乳女で更に性能も素晴らしかったのにセルラン悪いとか馬鹿じゃんに繋がるけど、肝心のリーフは性能雑魚＆微妙〜不人気とかセルラン良くなる要素0なんだが
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 21:45:45 ID:bf815db47 返信
      セルラン悪い(とか言ってくる)とか馬鹿なのか
      ってことでしょ
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 22:09:19 ID:6b9bd03b2 返信
    ずっと気になってるんだけどリノアン全然人気じゃなくね
    平均が低いトラキア内ですら未実装補正でようやく上から何番目かであって他の女キャラ未実装な時は普通に抜かされてたし
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 22:35:03 ID:4009b35e0 返信
      プレイスタイルに寄るけど少なくとも自分はリノアンは加入遅いしそんなに重用した覚えがないな
      とはいえトラキアで残ってる奴らの中では人気ある方か
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/22(火) 17:04:15 ID:db3e2b949
        当時ですら攻略本見てないとクラスチェンジも気付けないしなリノアン…
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 23:07:52 ID:ec32015f9 返信
  トラキアは多分主人公に票集中させてこの結果だろうしトラキア内では人気だろうが作品人気があまりにも無さすぎてな
  せめてそろそろ総選挙に入賞させよう
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 23:17:38 ID:0f040d2e3 返信
    多分今年に限ると、トラキア含むユグドラル勢って同大陸有望株のシグルドに票流してそうなんだよなあ…それでも届かない
    ある意味、原作FEHで独自の人気築いてkiranからの知名度厚いラインハルトが1番総選挙に近そうもうkiranの意向次第ってとこあるし
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/22(火) 07:51:23 ID:e9df8d604 返信
      来年このまま行けばシグルド入賞するしリーフがマイユニ枠除いて唯一の未入賞主人公になったら同情票集まる可能性はあると思うよ
      セリスも普通にやったら入賞遠かったところを不遇票が瞬間的に集まって入賞できたし
      逆にシグルド入賞した翌年逃したらキツイと思う
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/29(火) 02:15:47 ID:6e10d8cec
        初風花入賞のとき、クロムとセリスは一票差しかなかったし、その後みても順当に入賞しただけなんだが…入賞前からシグルドやリーフよりセリスのが上
        。その2人に比べて海外エクラにガチファンもいる。不遇と同情だけで入賞出来るほど甘くないし、そういうのに望みかけてるからオリキャラに負けんだろ。
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 20:10:07 ID:8391338d7 返信
響心薪はなんぼあってもいい
なので今後ずっとお世話になります
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 20:10:22 ID:3e394c618 返信
ぶっちゃけ環境的な需要見ても今1番遠距離で欲しいのは青だし、ガチャ的に見ても緑だとオリと色被りするしで、これ嫌がらせ以外の理由なんかあんの？何がしたいねん梟は
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 20:49:11 ID:fc40316ab 返信
  青で漆黒倒せてるようにも出来ただろうにな
  こういう小細工で嫌がらせして、運営はトラキアに何か恨みでもあるのか？
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 21:44:43 ID:bf815db47 返信
    セルラン悪い(とか言ってくる)とか馬鹿なのか
    ってことでしょ
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 21:45:13 ID:bf815db47 返信
      枝付けるとこ間違えた
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 21:59:11 ID:2929589f4 返信
  梟は前に開花マリータの色被り要因に作品内最強で人気もあるガルザスを使ってたからなあ…
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 22:06:08 ID:232728f85 返信
  トラキア作品ガチャ色かぶりの歴史
  ・リーフと剣ラインハルト（実質トラキア実装二回目）
  ・マリータとエーヴェル（初めてのおもあつ）
  ・開花マリータとガルザス
  ・ティナとサフィ
  ・響リーフとメリアエ←NEW！
  なんとトラキアが作品単位で実装された時に誰も色が被らなかったのは、アスベル・ロナン・サラ・ミランダが実装されたver5の回だけなんだ〜
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 20:11:49 ID:d4e178633 返信
青で出さなかったのほんとバカ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/22(火) 00:50:40 ID:ee04f2a5f 返信
  緑だからリーフ側の被ダメが増える→外付け祈りと【反射】バフを所持する→被ダメ全て次の追撃に乗せる→ギリ倒せるってルートもなくは無い…けど、エイリークエンゲージしてたら祈り貫かれるんよな…
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 20:21:46 ID:ff8fe53bf 返信
賛否両論あるけど略し方がやっぱ解せないな
響リーフならまだぱっと見でわかるのに…
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/22(火) 18:35:08 ID:e34216882 返信
  漢字が良いよね
  カナ系の略称は大体自己満足で寒い
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/23(水) 05:51:42 ID:1dd2fe66f 返信
  5ch本スレはまとめ民にもわかりやすく会話してるわけじゃないから
  最低でもROMってないと本スレのノリとか言葉遊びについていけない
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 20:24:03 ID:c1d0e2b41 返信
色相性悪いのに作中最強を倒せちゃうのは仮にも相性ゲーでやれたらマズイからこれでいい。
赤が暴れてる時期なんだから青で出せよと言われたらそれはそう。
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 20:31:26 ID:7837d29b9 返信
でっこくを倒そうなんてでっこくでたな？
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 20:38:24 ID:19713494f 返信
キョーフてwww伝わらんよ
ンン、ノノ、ファならキョン、キョノ、キョァになるのかな？
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 20:42:39 ID:30f5dea00 返信
  響を感じで書くのが面倒なのは分かるがキョーフはなぁ。せめて「キョリーフ」ならまだ分かる
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/22(火) 07:15:15 ID:52ef05340 返信
    「響」って頻繁に使うか登録でもしない限り予測変換で出ないんだよな
    「きょう」は「今日」とか「教」とかになる。「ひびく」と打てば一発で出せるが、「く」を削除する手間があるし
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/22(火) 19:18:34 ID:20b2db1ea 返信
      「ひびき」で一発よ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/22(火) 03:21:37 ID:77416ce97 返信
  キーウの事キエフって言ってそうだよな
  逆張り好きだからロシア応援してそうw
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/22(火) 08:07:41 ID:8257d285a 返信
  キョン！セ〇クスするわよ！
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 20:39:09 ID:e406dc3e8 返信
フェーってキャラを見た目や服の色合いとかで色決める事も多いけど、今回のリーフは見た目も青っぽい上で、響心相手が槍（青）のフィンかつ矢もシャロン曰くフィンの勇者の槍がモチーフと、青要素しかないのにどっから緑出てきたんや？？？
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 20:53:10 ID:232728f85 返信
  今回ホメロスをPUから抜くつもりだったなら青空いてるのにね狙うついでにホメロス狙うということもできるし
  最大限好意的に見てトラキアの緑が少ないからなのかと思ったけど実はそうでも無いし（今回で赤16/青8/緑8/白11）
  獣も弓も色可変な分、色被りにしたのは何らかの嫌がらせかと思ってしまう
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 20:39:27 ID:78c09b7f5 返信
まあ仮にこのリーフが青だとしてもしっこくは倒せないんですけどね
奥義発動不可を出し渋るなよとしか
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 20:45:42 ID:d4e178633 返信
  味方で看破入れさえすりゃ抜けそうな気するけどどうなんだろう
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 21:05:25 ID:77c055d59 返信
    看破みたいなものだけど、もんミカヤで運命変える、あるいはそれプラスアルファで倒せるよ。
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 22:01:33 ID:7d4b5dd10 返信
      漆黒側にサポートがなければな
      あるなら青だろうが緑だろうが無理なんで大人しくフォガートやサーリャの反射を使ってください
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 20:44:59 ID:5010785e1 返信
専用投げ捨てて暗闘つけた上でバフと敵のデバフ充実させれば流星でいけそうではある
レアや水着ヘイズルーン添えは無暗闘でなんとかなるかもだが肝心の赤暗闘は付けれないのでマルシダ添えは知らない
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 21:39:45 ID:d4e178633 返信
  緑だから赤暗闘つけれないのキツイよなぁ
  赤リュー男の紋章デバフもがっつり食らうし
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 22:32:59 ID:c16362491 返信
  よりにもよって奥義に再移動(再行動ではない)が紐付いてるから外したら外したでくっそ使いづらくなると思われる
  あと素攻低くて固定ダメージで火力を稼ぐタイプなのと不利色だから流星だと厳しい、変えるなら華炎
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 21:25:27 ID:3e7c2320b 返信
ふぇーちゃん的には総選挙の方を目玉にしたいんだろうし、紋章士リーフもあるからどうしても繋ぎ感は否めないね
ただ絵に関しては事実上総選挙クラスの貰えてるのは良い点だと思う
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 21:37:39 ID:bf4d8c7e0 返信
  紋章士の方が性能的には上になるだろうから、それまでにちょっといいモノ貰えただけでも良かったと思う
  紋章士前になにか来るってのはミカヤやエイリークも通ったルートだし
  替えがきかない絵が↑↑↑なのもGood
  海外未発売の総選挙に掠らんキャラが、総選挙入賞クラスのキャラと同等の扱いしてもらってると考えると破格だな…
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 21:29:52 ID:c16362491 返信
そもそもリーフで倒す必要ないんじゃないのとは思う
性能的にも一番槍向きではないし
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 21:52:21 ID:8bebc12de 返信
  言いたかないが、二番槍する間接要員なんて船も決闘も腐る程いる
  そんな十把一絡な立ち位置でしかないなら、そもそも議論に上げる必要もないし直ぐ消える
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 22:11:33 ID:c16362491 返信
    まさにその腐るほどいる内の1人のポジションだからなぁ
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 21:43:12 ID:5d949114d 返信
不利色で倒せなきゃ駄目なのか…
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 21:53:44 ID:91027c4c2 返信
  遠距離だと立ち塞がるのを倒せないとわざわざ入れる必要性がなくなってしまうとかはあるからなあ
  2回動けると言っても他にも結構いるし
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 22:20:06 ID:232728f85 返信
まあ紋章士飛ばされ疑惑とかあることないこといろいろ言われてたし、4年弱ぶりにでもなにか実装する気があったと分かっただけ良かったと思うわ
それで性能をチャラに出来る…かは分からん
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 22:33:24 ID:afda11a0d 返信
でっこくでっこくうるせぇよ
キャラはごまんといるんだから誰が倒せないじゃなくて誰を倒せるかで語れよ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 22:39:05 ID:c16362491 返信
  誰でも倒せなくてはいいとは思うが、倒せる手が多いにこしたことはないキャラそれがでっこく
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 23:03:15 ID:77302d6f4 返信
  間接は最低限でっこく倒さなきゃ無価値だけど知ってた？
  でっこく抜けない間接とか入れる枠ないんで
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 23:29:50 ID:afda11a0d 返信
    このゲームの実装キャラ1200超えてるんだ
    そのうちたかだか1キャラ2キャラが倒せないからなんだってんだ
    そんな全体のたかが0.1%とかみみっちい数字見てないでむしろそれ以外のキャラを倒せるんだ、というその幸せを噛み締められたそれでいい
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/22(火) 01:24:32 ID:20b2db1ea 返信
      その1キャラというか漆黒の遭遇率が9割超えてるゲームなのに何を言ってんだコイツは
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/22(火) 01:46:39 ID:6fb3ce1c7 返信
      FEHのコンテンツの半分もまともにプレイしてなさそう
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/22(火) 06:33:05 ID:b15524cc0 返信
      今はアホみたいに漆黒と遭遇するんですよ…不利色だろうが倒せないと困る
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/22(火) 06:54:30 ID:4d781720d 返信
      FEHは脳が退化した老人ばかりだから、脳死で強キャラを倒せないと価値が無いんだ〜
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/22(火) 07:24:39 ID:52ef05340 返信
      個人的にはあなたと同意見。
      ただ、伝承漆黒の騎士を倒せるやつは条件が整ったほんの一握りのキャラしかいないからなぁ
      こいつ一体で詰むこともザラ。
      要はこんな性能で実装した運営が悪い。
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/22(火) 08:16:39 ID:32b80c9b5 返信
      ここは闘技場やら飛空城やらに囚われた人が多いからな
      論点ズレた返信が殺到するぞ
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/22(火) 19:47:38 ID:c54d1794e 返信
      1200も居るのに使われてるのは30体居るか居ないかぐらいなんだから倒せないのは致命的だぞ
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/23(水) 07:03:46 ID:2b9a34d5b
        致命的なのは、君の頭でしょ
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 22:46:13 ID:3d6f584f2 返信
そもそも騎馬弓が緑に偏りすぎてんねん
赤が一人もいない状態が続いてるのにまた緑増やすのはどういう事や
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 23:55:31 ID:86d6d0390 返信
  ミデェール使ってやれよw
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/21(月) 23:00:29 ID:c98aa4de6 返信
ぶっ壊れ受けキャラ出た後というガチャ萎え時期
ぶっ壊れ攻めキャラも環境的には大概、むしろもっと酷い事も多いが
頑張れは倒せはする(ように数値上は見える)のと、相当無茶しないと・無茶しても倒せないってのは体験的には結構違うよなあ
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/22(火) 04:11:59 ID:ec717959d 返信
倒せる倒せない以前に、モチーフキャラの色に合わせて欲しい
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/23(水) 06:19:51 ID:3c21898d3 返信
  フィンと響心したなら槍持つかせめて青やろと思ったが、フィンと一緒に使う想定でお互いを補完する色相性にしたのかもしれん
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/22(火) 08:05:54 ID:709252a6b 返信
まあ月末神階に総選挙が見えてるから、性能控えめなのはありがたいが
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/22(火) 09:00:52 ID:153ca6dc2 返信
フォガートの反射で漆黒いけるって見るけど
単品だとどんなスキル構成組んでるんでしょうか？
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/22(火) 10:06:30 ID:0057e741b 返信
  曲射A離撃B差し違え4C不治4or無暗闘s死線X離撃がテンプレ
  反射ダメージを少しでも盛りたいから初手曲射できるようにはしたい
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/22(火) 13:48:10 ID:153ca6dc2 返信
    ありがとうございます。
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/22(火) 09:56:51 ID:d1715ca48 返信
普段は相性なんて関係ないとかなんとか言うのにこういう時だけ不利色ｶﾞｰ
まあ言ってる人間が違うからだとは思うが…
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/22(火) 10:19:02 ID:0057e741b 返信
  時と場合によるという当たり前の注釈は略されるものなのだ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/22(火) 10:49:41 ID:60a896fe7 返信
  普段それ言われてる兵種と武器種を考えたら分かりそうなもんだけど
  特効もない不利色で最新受け重装を抜けるとか…これがクロムオリの場合んほだと言われるのにリーフは倒させろは草
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/22(火) 11:02:55 ID:a1543ae86 返信
2ヶ月前の受け伝承をそんな簡単に抜かれたら引いた意味ないわ
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/22(火) 12:33:24 ID:080726027 返信
色相性ってちゃんと機能してたんやな
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/22(火) 15:25:28 ID:1acba2c42 返信
フォガートサーリャよりロナンの方が安定するんじゃないの？
改造費高いのはフォガート
安いのはサーリャでロナンは中間かな？
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/22(火) 21:00:45 ID:f840c3dca 返信
  差し違え4の所持者が少なすぎるから割とありふれている不動やはじこど系でいいロナンの方が逆に改造費安いと思う
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/25(金) 00:59:45 ID:d43dc0b14 返信
    このスキルのヤバいところは軽減された分じゃなくて、軽減前の40％だから確実にダメージがのるんだよね。運営がヤバさに気づいてこのスキルが増えないんじゃないかと邪推してしまう。
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/22(火) 19:27:59 ID:844d1b71a 返信
でっこくって言う分かりやすい強キャラがいて総選挙ガチャを控えているこのタイミングででっこく倒せるキャラ実装するわけ無いわな
風花とかの人気作ならまだしもトラキアだし