【FEH】新キャラが実装される→でもそのキャラじゃ伝承漆黒の騎士倒せないよね？ で価値が落ちる現環境。どうすればメタが回るのか

2025/7/10 キャラクター性能議論, スキル・聖印, ファイアーエムブレムヒーローズ 61

113: 名無しのエムブレマー 2025/07/08(火) 19:14:56.39
最近はドーガ見てもこいつでっこくやれないじゃんイラネになってる
でっこくのせいで売上下がってそうだしさっさと分かりやすいメタ出しておくべきだったな

 

124: 名無しのエムブレマー 2025/07/08(火) 19:21:27.54
>>113
令和のマルテになっとるな

 

98: 名無しのエムブレマー 2025/07/08(火) 19:00:27.67
魔法ユニットどんだけ出すねんって思う
そんなにいらんだろ

 

99: 名無しのエムブレマー 2025/07/08(火) 19:01:50.78
>>98
出したところでほとんどのキャラがでっこくに返り討ちにされるのがなあ
総選挙以降はでっこくを倒せる魔法キャラがちらほら出てくるんだろうか

 

102: 名無しのエムブレマー 2025/07/08(火) 19:05:20.42
>>99
花嫁からでっこく挟んだけどずーっと魔法キャラ目玉だからなあ
2ヶ月くらいデフレ続いてるの絶対このせいだろ

 

105: 名無しのエムブレマー 2025/07/08(火) 19:10:52.54
>>102
推しが魔法キャラだから新スキルに期待したけどめぼしいのが氷壁と凪・秘奥しかなかった
どうせ魔法キャラを多く出すなら強い新スキルもどんどん出して欲しかったな

 

295: 名無しのエムブレマー 2025/07/08(火) 21:31:10.31
もう新しい遠距離出るたびに「やっぱでっこくってすげー」で話終わるのがなぁ
かと言ってでっこく容易く消し飛ばす大火力なんて出た日にはそんなもんでっこく以外の一般人に向けたらどうなんのかと

 

299: 名無しのエムブレマー 2025/07/08(火) 21:33:39.59
でっこく潰しってどうすりゃいんだろな

 

300: 名無しのエムブレマー 2025/07/08(火) 21:35:08.53
でっこく対策はやっぱり守備抜くか反射じゃない？

 

304: 名無しのエムブレマー 2025/07/08(火) 21:38:01.61
反射で転がすとか対抗策は勿論あるんだけどさ
正攻法ではことごとく弾かれるとなるとやっぱり相対的に間接弱く見えちゃうのが難しいところ

 

307: 名無しのエムブレマー 2025/07/08(火) 21:41:56.12
でっこくをロナンが倒すことができるからやはり攻撃に依らないで守備or魔防で攻撃パターンじゃない？
あとは守備高めの攻め立て内蔵キャラ

 

308: 名無しのエムブレマー 2025/07/08(火) 21:41:57.79
対でっこくは受けからなら倒せるやつ結構いるんだよな
個人的にはトールロキでバフ剥がして範囲奥義叩き込むのが好き

 

309: 名無しのエムブレマー 2025/07/08(火) 21:43:47.36
最近流星ででっこく倒せるキャラ増えるっての知ったけど流星の高級品って出ないかな

 

317: 名無しのエムブレマー 2025/07/08(火) 21:47:42.73
フォガちゃんが緑だけどでっこくやれるの見ると奥義不可と反射って強いなと思う
水着で神器持ってきてたらしばらく奥義ワンパン型の対処には困らなかっただろうに

 

347: 名無しのエムブレマー 2025/07/08(火) 22:11:36.65

>>317
奥義を止めて反射…よし！

 

359: 名無しのエムブレマー 2025/07/08(火) 22:19:03.55
>>347
身の程を弁えよ

 

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1751954871/

『【FEH】新キャラが実装される→でもそのキャラじゃ伝承漆黒の騎士倒せないよね？ で価値が落ちる現環境。どうすればメタが回るのか』へのコメント

  1. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 20:03:17 ID:257a357dd 返信

    昔からその繰り返しだ　だから純アタッカーはすぐゴミになる

  2. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 20:03:58 ID:923fc5b35 返信

    これだから重装環境はつまらない
    護り手倒せないとゲームを始めることすらできない

  3. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 20:05:05 ID:6caf51bbd 返信

    最近出たキャラだと響サーリャ以外誰もでっこく倒せないもんな
    今年出た水着も性能だけならマジで引く価値ない

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 20:22:25 ID:07fb8a95d 返信

      普通強い遠間→近接環境→強い近間→間接環境→強い遠間（以下略）と環境緩やかにインフレさせるのを
      強い遠間→それより強い間接→もっと強い遠間と遠間キャラを間接で倒すハイスピード環境にしてるのが意味わからん
      シグルドやカミラみたいな強いのも現れるけど攻め近接の時代が乏しい

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 22:50:05 ID:0632089f4 返信

      響サーリャもモイリークエンゲージされてたら倒せないしな

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/11(金) 00:53:00 ID:5e96ab753 返信

      紋章士ミカヤは専用奥義捨てて流星撃てば倒せそう

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/11(金) 01:15:17 ID:52a3e8f42 返信

      水着エイクスルニルはでっこく倒せるって話題になってたぞ

  4. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 20:12:24 ID:338491c38 返信

    高火力で脆いキャラが増える分には将棋的な盤面操作の楽しさがあるけど、漆黒みたいな護り手に盛られるとゲームの参加券を取り上げるだけにしかならない。そんなことも分からずにゲーム作ってんのかと

  5. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 20:14:07 ID:4e755ba81 返信

    ハピで倒せるみたいな話聞いたけど無理なんか

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 20:47:25 ID:6f3ebc66b 返信

      攻め立ても無効化されるし守備勝ちできないから無理
      スキルを全て守備盛りならワンちゃんあるが素直に他のでやった方が良い

      獣をデクラかできるビックリ枠たからなハコ

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 20:53:33 ID:fa6742651 返信

        ちゃんとバフってやればそもそも追撃抜きワンパンできるが…

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 23:01:38 ID:9791c7dec 返信

        守魔の青バフかけるだけで余裕でワンパンできる
        範囲奥義でどうせ体力1にするから神階補正もあんま関係無いのえらい
        強化無効されると無理だとと思う

  6. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 20:16:22 ID:3e8b094c8 返信

    いや倒せるキャラ実装すればいいだけでは？？？
    でっこくは極端な性能だし、メタもそこまで難しくないのに、ワープだの小賢しい能力でオンリーワン性能に枠割いて、結局でっこく倒せませんとか本末転倒でアホなだけやん

    近距離はロミラとかぶっ壊れ出すのに、遠距離はモンのせいでかなり自重してる気がする
    いやまぁ当たり前と言えば当たり前かもしれんけど

  7. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 20:23:15 ID:11cde58c8 返信

    総選挙共でズタボロにするから待ってな

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/11(金) 05:11:07 ID:d7740e542 返信

      総選挙以降のインフレラインは漆黒になるだろうね

  8. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 20:25:29 ID:d82aba42b 返信

    この流れ、蛇でも見たような…
    やはり重装はバランスブレイカーだから特攻倍率さらに2倍上げねばな

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 20:27:47 ID:2c66ee393 返信

      はいマルシダで特効無効な

  9. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 20:26:13 ID:6fc852f8a 返信

    マルテ倒せるの？
    蛇倒せるの？
    漆黒倒せるの？←NEW

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 20:27:25 ID:2c5ec3181 返信

      スルトとハガ忘れてますよ

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 21:24:50 ID:a432cb2e5 返信

        その二人は倒し易くはあったからそんなにかなぁ

        • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 21:55:28 ID:130a1cbf4 返信

          ハガは酷かったぞ
          格下じゃ倒せない所か回復させてしまう環境キャラの祖じゃねーか？
          こういうキャラがいるとインフレしてくれないとむしろ困るんで正に昔の時代版の伝承漆黒と言える

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/11(金) 03:37:44 ID:5464fa7fb 返信

        スルトはアマキラ鍛+激化+斧殺し持ち低レアでも対処可能だったから違うかな

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 21:29:59 ID:063393dda 返信

      紋章アイクは？

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 23:33:06 ID:c19f6fca8 返信

        受けが成り立たなかった分モイクの方がイメージ悪いわ

  10. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 20:26:28 ID:c592406af 返信

    護り手のインフレって本当に単なる火力の足切りライン設けるだけって感じで個人的には攻めキャラのインフレとかよりはるかに嫌い。

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 22:42:27 ID:02f3c177e 返信

      攻め側が強いと飛空城防衛ガチ勢が怒るんじゃないかな
      全試合防衛成功するのが目標みたいだし

  11. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 20:28:18 ID:5328ca1a4 返信

    インフレのやり方がちょっと下手だなぁとは思う

  12. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 20:28:53 ID:2a39de32b 返信

    アホみたくインフレさせて将軍に常勝出来るキャラが来るのを待つしかないね。運営も最早このゲームを残す気なんて更々無いだろうからな

  13. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 20:32:21 ID:e0038447b 返信

    ロナンは漆黒が一切ステ弄れない魔防150%という割といいすり抜け方法持ってきたなと
    ただ残ってるキャラで魔防オバケって思いつかないな…

  14. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 20:36:39 ID:7a0343582 返信

    紋章士アイクの様に一月もしないで倒せるようになるよ
    響心ミスティラでサクサク狩れるし前回の決闘チャレンジのMVP（特攻隊長）でもあったね

  15. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 20:42:36 ID:fa6742651 返信

    とりあえずハピでちゃんと倒せるぞ
    こっちはノーサポ向こうはサポ完備みたいなとんちきな前提は無しで

  16. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 20:44:36 ID:b28879882 返信

    漆黒には超絶有利だけど、それ以外の護り手にはヘナチョコみたいなキャラを出せば多少は…？

  17. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 20:47:40 ID:a509f1f9a 返信

    漆黒はつまらないインフレの仕方って感じ
    攻めのインフレは相手に使われても自分で使っても「いや、火力高w」っていってまだ楽しめるが、受けは倒せないイライラの方が勝るからマジでつまらん

  18. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 20:51:22 ID:051ca1acd 返信

    でっこく、火シーズン以外でも城や縛鎖で出会うからなあ
    対策キャラ用意しておかないと詰む

  19. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 21:02:13 ID:3ae754b50 返信

    単体で補助なしで倒せるキャラが欲しいってことなの？
    受けで倒せるキャラある程度いるし、補助すれば倒せるアタッカーもある程度いるし、
    単に倒すだけなら沢山方法あると思うけど違うのかな？

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 21:11:56 ID:2c66ee393 返信

      ある程度っていうかプルヴィエとか祈りとか補助込みなら大体イケるやろ

      マルテを暫く倒せるキャラが出なかった、みたいな話よく出るけどあれもフレンとか当時の最新補助+神階ボナ込みの話でタイマンなら新規の神器緑は普通に勝てたし、補助込みうんぬんの話はキリがないからシンプルにワンパンでぶちのめせるキャラが欲しいんでしょ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 21:30:25 ID:6de594ea1 返信

      タイマンでフルバフ+モイリークエンゲ漆黒倒せる奴出せって話に決まってんだろ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 21:34:31 ID:063393dda 返信

      合ってる　比翼レアや紋章エイリークで倒せるしデバフも決まるから調整絶妙だと思う　シューティング時代はつまらな過ぎたから今の方がバランスいい

  20. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 21:35:32 ID:910a155e1 返信

    ある意味クソゲーを加速しかねんが、指定した敵1体のスキルを封印する（サイレス）とか杖で実装すればいいのよ。1ターンだけ自前スキル封印させたら、だいぶぬきやすくなると思う。
    杖はまだ、サイレス・スリープ・バサークという強化3種があるから、それでうまいことしてくれたらいいのにって思う。

    だけど運営なら、これらの杖を魔法で出してきそうな気もする。

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 21:37:55 ID:2c66ee393 返信

      それ普通にティナでええやん
      反射無くなったらほんま弱いし、このキャラ

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 21:56:46 ID:910a155e1 返信

        それだと決闘の時困るんじゃないかなとか？

        • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/11(金) 00:59:43 ID:6f1142d79 返信

          決闘は近遠どっちかしか居ないんだから、素直に違う方でぶち抜こう

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 21:38:32 ID:2c5ec3181 返信

      専用スキルだけ全部無効化するスキル出してほしい

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 21:46:15 ID:5f6da2317 返信

        能力勝負の互換性能スキルだそう

        • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 21:57:27 ID:910a155e1 返信

          ちょうどティナの話が出たから・・・
          今こそたんぽぽ団の見切り剣士が満をじしてトラキア版見切りを提げてくれば・・・上位互換にたぶんなる

  21. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 21:53:32 ID:d478a7794 返信

    鹿ニキで倒せたぜ
    10凸した奴だけど
    星４だから、無料石だけでもすぐに10凸できたんで、どうしても漆黒を倒したい人はどうぞ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 23:12:41 ID:15b29e90c 返信

      実は別に完凸してなくても攻↑ですらない無凸に流星撃たせるだけでその辺のでっこくはワンパンできる

  22. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 22:02:59 ID:3cfef1373 返信

    そろそろロキみたいな有利状態とバフ解除が出来る歩行魔法と杖限定汎用スキルを実装すればいいよ
    条件付きでも構わないから歩行魔法と杖に役割をくれよ

  23. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/10(木) 22:38:30 ID:e79406168 返信

    キャラを突っ込ませて予測を見た時の絶望感
    向こうにはノーダメでこっちはワンパンってさぁ

  24. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/11(金) 00:06:51 ID:b4aeb1fdd 返信

    護り手云々は護られ不可でどうにかならんの知らんけど
    エルムとかばらまけるじゃん知らんけど

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/11(金) 00:14:53 ID:18c7f99a3 返信

      レイラやニノが全然使われてない時点で察して

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/11(金) 00:37:58 ID:18cac6092 返信

      エルムの護り手不可ばら撒き使ったとしても伝漆黒は単体でも強いんで対策無しだと最後倒せなくて詰む

  25. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/11(金) 00:09:46 ID:6482a6a40 返信

    トップメタに対しそのメタが、そしてそのメタが…
    みたいなメタループ環境になった事がほぼない(弓リンあたりであったかな位)ゲームで何夢見てんのよって感じ
    しっこく環境が終わるのは軽々と倒せる攻めキャラがインフレで誕生した時だけよ。インフレ以外の事をISの能力に期待するのは酷

  26. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/11(金) 00:15:30 ID:c1ef253f4 返信

    アスク算のダメージマイナスを反転させるキャラ出せば解決や
    仮にでっこくが武器と反攻隊形で受けるダメージ-30ならそれを反転して受けるダメージ+30にするみたいな

  27. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/11(金) 01:49:09 ID:0853a5a2b 返信

    攻めのインフレは自分も相手も高火力でぶん殴るからまだ良いんだよな
    守りのインフレは手も足もでなくなってしょうもない

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/11(金) 04:38:43 ID:547e7e208 返信

      前者は最悪の場合でも1デスの妥協クリアとかできるけど後者はそんな妥協すら許されないからな

  28. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/11(金) 01:53:25 ID:cf9f57de2 返信

    新キャラみんなが漆黒倒せるゲームの方がクソなのに
    ４体のチームなんだから全部が強キャラ倒せる必要なくね？

  29. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/11(金) 03:41:02 ID:258e0a6f3 返信

    ソシャゲなんてそんなもんだよ
    ブッコワレ登場→しばらく居座る→ブッコワレ登場→以下同文

    このムーヴはじめだしたらオイラはサビシュウまで無課金になる

  30. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/11(金) 03:49:04 ID:19797ba1a 返信

    でっこく引けなかったんだけどさすがにロミラ受けられる？

  31. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/11(金) 06:36:52 ID:ba2232059 返信

    でっこくが最後にぬるっと近付いてくるのクッソワロタw

  32. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/07/11(金) 06:37:54 ID:ba2232059 返信

    蛇で既に長かった話だろうに今さらしかも出たばかりのキャラで言われてもなあ