【FEH】最近はステータスは飾りと言われつつある環境。でも比翼マルスなどでバフを重ねてステ盛り盛りにすると明確に強いぞ

『【FEH】最近はステータスは飾りと言われつつある環境。でも比翼マルスなどでバフを重ねてステ盛り盛りにすると明確に強いぞ』へのコメント

1. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/05/05(月) 18:08:17 ID:55b81ca23 返信

   意味ない言われてるのは素ステのことが多いと思う
   例に挙げてるレア様も元が強い上で更にバフかけないと通用しないというだけの話だと思うが

2. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/05/05(月) 18:21:53 ID:4c72e2de7 返信

   ただステータスが高いだけならそりゃ前のバルドルイベントみたいに弱いけど最新のキャラがめっちゃ高ステータスで向き合うとかなり厄介だよやっぱ

3. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/05/05(月) 18:36:26 ID:328d6fc44 返信

   敵対するマルスはいうほど苦戦しないのはなんなんだろうか
   普通にエルムで殴ったら落ちるしキシーダでも倒せた

4. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/05/05(月) 18:37:12 ID:ffe74a21d 返信

   今一番強いステ振りって何なんだろ？
   双界プル多いし速守？

   • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/05/05(月) 18:54:04 ID:328d6fc44 返信

     魔防>速さ守備≧HP>>>攻撃
     今一番強いステは様々なスキルに影響するし火力にも繋がる魔防かな

     • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/05/05(月) 19:30:48 ID:ba28afb45 返信

       マジかよ速魔竜始まったな

       • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/05/05(月) 19:58:26 ID:328d6fc44 返信

         あくまで今強いステの話だから専用がとっ散らかった効果のカム男はそこまで強くないぞ

     • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/05/05(月) 20:38:30 ID:3ff387251 返信

       ダメージ+ステ20％のステ部分は速さ魔防だと強いな
       攻撃守備計算は戦闘中に下げてくる奴多すぎて意外と火力が出ない

5. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/05/05(月) 18:45:47 ID:9618cc37c 返信

   マルス、お前のその待ち伏せはどっからもって来たんだよ

   • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/05/05(月) 19:03:31 ID:26bff60fe 返信

     それマルス出る度に毎回言われてる奴

     なおシーダの待ち伏せも何処からなのか

   • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/05/05(月) 19:28:46 ID:a944c9498 返信

     ルナ´要素かなぁ

   • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/05/05(月) 19:50:33 ID:e82f0ee87 返信

     暗黒竜は広いマップで突撃型AIの騎兵や飛兵を待ち構えて対処する事が多いからそのイメージかな多分

   • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/05/05(月) 20:26:46 ID:ce4671df6 返信

     サイファは後衛の敵を前衛に引っ張る能力をマルス持ってたが、これは「敵の攻撃範囲ギリギリで待ち伏せて敵を引っ張るFEの基本の再現」ってプロデューサーが言ってた
     マルスは何かFEの基本的な要素と竜特効の再現になりがちなんだろう

6. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/05/05(月) 19:07:38 ID:99cee2f1e 返信

   シグルド算の頃から無能と言われていた予測ダメージさんがよもやミリも仕事しない件についてですね…

   勝っても負けても「今の何で勝てた(負けた)んだ…」ってことがより増えたわ

   • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/05/05(月) 19:22:07 ID:4447da8ea 返信

     予測ダメ51とかがカキーンされてるの、流石に違和感がやばい

7. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/05/05(月) 19:27:49 ID:ffe3c6a1f 返信

   一番要らないのが攻撃は流石に逆張りすぎ
   ミスティラや響心チキとかならともかく、固定ダメージが乗る前の下地になる攻撃力は普通に必要だし
   フワっとした印象で固定ダメージ自体が万能とはき違えてるのだろうか

   • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/05/05(月) 19:53:53 ID:46009f3ab 返信

     攻撃はいらないって話じゃなくて 相対的に今一現環境で価値低くなってるよねって話だから そこ履き違えんでもらますか？

     • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/05/05(月) 20:02:26 ID:ffe3c6a1f 返信

       だから文頭にちゃんと「一番要らないのが」って付けてるじゃん
       相対的にってのも理解した上でそれでも誇張が過ぎるんじゃないって思ったから

       • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/05/05(月) 21:00:53 ID:8af2cfdbb 返信

         一番いらないが付いてるから何ですかって話ですわ
         相対的な話だと理解してるんなら尚更 文頭に付いてようが無かろうが
         「お前ら分かってねぇ HPがドベだろ」って主張してんのと同じ事やん

         素直に固定ダメ通しテェから多少なりにも攻撃はいるよね？程度の発言で良かったんじゃないんすか？

   • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/05/05(月) 20:11:08 ID:328d6fc44 返信

     下地もなにも固定ダメージって最終ダメージに直接乗る仕様だから強いんやで
     こいつはこいつを倒せるけどちゃんとダメ計したら固定ダメージ抜いた素ダメ0だな…って時が珍しくない

   • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/05/05(月) 21:02:20 ID:fb5a452e6 返信

     でも正直1番要らんよな、攻撃
     実際、チキミスティラみたいなズルの仕方が1番賢いと思うし

     • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/05/05(月) 21:40:43 ID:328d6fc44 返信

       というか攻撃は自身のスキルとか外部サポートで勝手に盛られるから、チキミスティラ程度の素火力でも割とダメージ出たりする
       ミスティラに関しては砂陣出ない部分をジャハナの反射で補うというズルもできるし

8. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/05/05(月) 19:55:16 ID:6842bdd30 返信

   一周回ってバフもデバフもできないHPが1番大事なんじゃないかって気がしてきた

9. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/05/05(月) 20:28:33 ID:79c34b9b6 返信

   自分が間違ってたらごめんなんだけど、最終には直接乗らんくない？
   属性相性の計算の後に乗るけど、その後ダメカの%にくくられて、その後ダメージ減にさらに差し引かれるって認識だったんだけど

   • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/05/05(月) 22:02:05 ID:328d6fc44 返信

     直接は乗るけど減算系の方が後出し
     だからその減算を上回るように固定ダメージを盛る

     • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/05/05(月) 22:36:51 ID:b67c219de 返信

       固定ダメージを加算した後に割合カットされるはずだよね？
       ((攻撃×相性補正－敵守魔)+(固定ダメージ加算))×割合カット－固定ダメージ減

       こうなると思ってるんだけど
       もし割合カット後に固定ダメージ加算が乗るなら、モイクエンゲージ等の割合カット重ねがけに対しアトスとかの大火力が0ダメージになるのはおかしいはず
       そうであれば直接乗るというのは表現として違和感ある

       • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/05/05(月) 23:33:37 ID:fe0d421c8 返信

         ((攻撃×属性相性+奥義の加算ダメージ値－敵の守魔)×敵によるダメカ倍率)+(与えるダメージ+と敵の受けるダメージ-の合算値)

         ただし(攻撃×属性相性+奥義の加算ダメージ－敵の守魔)がマイナス値でも0としてその後を計算

         自分はこう認識してるけどどうなんだろう
         アトスのは実際そのバトルを見た訳じゃないから細かい条件がよく分からんけどアトス側の与えるダメージ+より敵側の受けるダメージ-がだいぶ大きいんじゃないの？

         氷輪の加算ダメージ分はモイクエンゲージと強固な獣と二重奥義ダメカで0.36倍にされた上で蛇なら奥義発動でさらに受けるダメージ-20くらい付くし氷輪でもむしろ発動前よりダメージ下がりかねない

         • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/05/06(火) 00:39:09 ID:21a330995

           模擬戦してみた
           攻めアトス(攻撃80+28、魔防70+32)、受け槍アイク(速さ59+23、魔防36+4)で実際出たダメージは35
           アトスの加算ダメージは、氷輪⇒102×0.7＝71.4、武器と不和⇒102×0.35＝35.7、弱点露呈⇒10
           アイクの減算ダメージは、武器と不動⇒83×0.4＝33
           アイクは防衛1ターン目のためはじこどのカウント減無しで奥義ダメカ0.6×モイク分0.6＝0.36%割合カットしてる
           これ、若干小数点の誤差があるけどやっぱり固定ダメージ入った後に割合カットして固定ダメージ減だけが最後に来る計算と合致するわ
           割合カットの後に固定ダメージ入る計算だと15以上ダメージ増えることになり合致しないと思う

       • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/05/06(火) 00:23:30 ID:933368de6 返信

         いやダメカも固定ダメージ減算だぞ

10. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/05/05(月) 21:57:08 ID:2b8ee7895 返信

    ステータスはそれを参照したダメ+-に影響及ぼすから結局大事ね

11. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/05/05(月) 21:58:17 ID:9b8fa4122 返信

    総選挙クロムとか今でもスキルとバフデバフ盛れば
    ステの暴力で最新キャラと普通に殴り合えるしな

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/05/05(月) 22:08:29 ID:4a66cdffb 返信

      クロムはまじで強いな
      投票大戦で借りてたけど普通に最新寄りのキャラ轢いててえりゃーおどれえたぞ

12. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/05/06(火) 01:01:11 ID:3221183fd 返信

    基本ダメージ(A)⇒攻撃×相性補正－守魔
    加算ダメージ(B)⇒奥義+ダメージプラス

    A+Bを元に「ダメージを○%軽減」の値を算出する(C)⇒(A+B)×○%
    減算ダメージ(D)⇒ダメージマイナス
    A+B－C－D

    よってダメージプラスは割合カットの影響を受ける、ってことで合ってる？
    そこまで貫通力のあるものじゃないってことかな

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/05/06(火) 02:50:03 ID:933368de6 返信

      奥義ダメージは基本ダメージの方だな

13. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/05/06(火) 10:06:20 ID:fa3d45655 返信

    ダメージ+の利点は
    ・攻撃×相性補正が敵の守魔より低かったとしても、その不足分を無視してダメージを加算する
    ・相性による補正を受けない(有利も受けないので相互互換)
    ⇒敵の守魔に対して0ダメージになるような状態ではじめて実質上の数値有利が発生するってことね
    逆に言えば0にならなければ攻撃の値とさほど変わらない

    自分もちゃんと理解してなかったけど結構そんな人多いんじゃないかなこれ
    ここのコメント見ても誤解あるみたいだし

14. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/05/06(火) 11:45:23 ID:7c697f6f0 返信

    固定ダメージって炎撃蛇毒リオリークみたいな戦闘開始時ダメージのことだと思ってたけど違うのか、ダメージ+ってダメージ加算であって別に固定ダメージじゃないからダメカで防がれる、直接乗る乗らないみたいな混乱起きてるのはこの辺が理由だったりしないのかな…？

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/05/06(火) 12:18:53 ID:fee343d76 返信

      戦闘前ダメージ、これは絶対にその数値入る(その後即回復されたりするけど)から確かにこっちのが固定ダメージの名称に相応しいな
      ダメージ+の方は読み解いてみれば固定ダメージ(固定ではない)ってオッテルみたいな呼ばれ方だったわけだし・・・

15. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/05/06(火) 21:51:54 ID:2f36a5d31 返信

    シャロンと学ぼう！奥義のダメージ計算(応用)に書いてあるぞ

16. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2025/05/07(水) 09:25:02 ID:5f1f9b79f 返信

    速さに振られてる歩行魔って神器に速さのダメージプラスないとダメージ盛れなくてツラい。
    奥義も魔防計算ばかりで速さ計算の魔法奥義出してくれんか…