【FEH】ヒーローズ初期にあったエフラム事件についてどう思った？？あの状況で「俺は勝ち目のない戦いはしない」はおかしい発言なのだろうか

2024/12/20 2024/12/20 雑談, ファイアーエムブレムヒーローズ 122

96: 名無しのエムブレマー 2024/12/18(水) 15:29:48.84

聖魔のシナリオ書いた人がfehのディレクターてサジ？！
こんなんガチの公式じゃん

97: 名無しのエムブレマー 2024/12/18(水) 15:33:46.96

ニフラムの話はいけない

98: 名無しのエムブレマー 2024/12/18(水) 15:35:47.30

別にヒーローズの勝てない戦いはしないって逃げたのもそんなにおかしいと思わなかったけどな

113: 名無しのエムブレマー 2024/12/18(水) 15:47:25.29

>>98
エフラムって猪突猛進じゃなくて戦略的に退くべきところは退くキャラだと思うから
勝機が薄いから一旦退くってのはおかしくないよな

120: 名無しのエムブレマー 2024/12/18(水) 15:54:02.72

>>113
ほんまこれよね
エフラムは勝ち目なくても突っ込む脳筋じゃねーよ…

99: 名無しのエムブレマー 2024/12/18(水) 15:35:49.96

なんでニフラム生まれたんだろうな…

101: 名無しのエムブレマー 2024/12/18(水) 15:37:35.45

雑にヴェロたその台本のせいにされたのほんま草
今見ても面白い

102: 名無しのエムブレマー 2024/12/18(水) 15:38:56.20

アレを否定したせいでストーリーには原作キャラが全く絡まなくなったんだぞ

103: 名無しのエムブレマー 2024/12/18(水) 15:39:01.32

かのヤンウェンリーが率いる同盟軍も勝てない戦いはしないって退却した（さっき観た）

104: 名無しのエムブレマー 2024/12/18(水) 15:39:12.66

エフラムはそういうことする

117: 名無しのエムブレマー 2024/12/18(水) 15:49:30.54

エフラムのあれは同じ事でも言ってる意味が違うからな
内申点の国語2だった人が書いたのかなと思った

118: 名無しのエムブレマー 2024/12/18(水) 15:49:35.02

あの城四人で落とすよりエクラ倒すのが無理だったってだけや

121: 名無しのエムブレマー 2024/12/18(水) 15:54:02.88

元々勝てない戦いはしないという信念を持ってて、
その信念に従って本家ゲーム内では勝てるから退かない、
FEHでは勝てないから退く
って行動になったとも言える

126: 名無しのエムブレマー 2024/12/18(水) 15:59:39.65

エフラムのあれでキレてる人がいるってのが信じられなかったよ
浮かれポンチとか見たら血反吐吐いてんじゃねえの

128: 名無しのエムブレマー 2024/12/18(水) 16:02:55.44

細えことにケチ付けて「俺は詳しいんだ」ムーブするのはオタクあるあるなんで仕方ない

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1734465370/

『【FEH】ヒーローズ初期にあったエフラム事件についてどう思った？？あの状況で「俺は勝ち目のない戦いはしない」はおかしい発言なのだろうか』へのコメント

名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 20:05:43 ID:5b2aa2a49 返信
作品初期特有の設定ブレブレ
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 20:08:03 ID:82f17c362 返信
このキャラは解釈違いは許さない、このキャラはキャラ崩壊しても面白いからいい
同じ出典でもこれだもんな、もう運営の好きにやらせな
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 23:13:06 ID:07559c3ac 返信
  全部同じ人が言ってる訳ないじゃん
  馬鹿だなぁ
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 23:33:38 ID:33cfb220c 返信
    横だが同じ人が言ってるわけじゃなくとも一応通る主張だとおもう。是非はともかく。
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 20:11:16 ID:1bea391b0 返信
FEHの勝ち目のない戦いはしないのムーブは俺もそう思った、特に炎上するところはない
ただどちらかというと妹愛がどうたら言う部分がまさに覚醒ifとかで見たノリだった
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 20:36:15 ID:5e0d15e6a 返信
  自分もそっちに引っかかった
  …言わされた事にはなってたけど
  当時ifのシナリオが酷すぎたのもあってISに変なシスコン設定にされたとファンが焦ったのかもね
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/22(日) 05:51:46 ID:e968f04da 返信
  自分もこっち。
  エフラムはこんなにもシスコンしてないだろ、て
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 20:18:52 ID:1ff109825 返信
正　(安心しろ)俺は勝ち目のない戦いはしない(だから勝つさ)
誤り　俺は勝ち目のない戦いはしない(あばよ！)
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 21:27:59 ID:898c94053 返信
  すごい、同じセリフなのに前者はカッコよくて後者はくっそださい！
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 23:16:38 ID:54a6e17bb 返信
  ですねー⋯
  マリカやルーテ等⋯
  まあ、でも良いキャラも居ると思います
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/21(土) 00:18:04 ID:de02c4344 返信
  原作でカッコ良かった人気の高いセリフをネガティブな方向に使ったらそりゃ叩かれるやろとしか
  国語というかプレイヤーの心理が分かってないんだろうなと思った
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/21(土) 14:27:46 ID:d952909a2 返信
  原作とFEHでの使い方が逆だったらカッコよく見えたかもしれんのになあ……
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 20:21:15 ID:56b5cfda9 返信
エフラムが脳筋だと思い込んでるアホが自分が解釈違いしてる事にも気が付かず解釈違いだ〜って騒いでるだけ
そんな脳筋なら原作のエフラム編始まる前にもっと敵陣突っ込んで死んでるわ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 21:23:14 ID:69d58abc9 返信
  せっかく占拠した城も少しでも違和感があれば捨てて撤退の判断ができるのに加えて、実はゲームでもよーく見てみるとマジでエフラムの撤退方向というか、レンバール城が南として東になる部分は下級兵のそれもソルジャーがいると抜け穴だったから、ヴァルターと話してる状況下でも冷静に抜けられそうな部分探ってるぐらいには頭が回る
  言うほど脳筋でも馬鹿でもないから、エイリーク編視点での少数城陥としや回想の勉強苦手！王には妹がなればいい俺は傭兵になる！みたいな戦闘狂かつ勉強苦手＝頭よくないって印象に引っ張られてるのはある
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 22:53:57 ID:49957e20b 返信
  炎上した理由って撤退した事ではなく思い出に残ってる原作セリフの意味が真逆の意味として使われた事だと思うよ
  （脳筋なのに）撤退するのはおかしい
  で炎上した訳じゃないでしょ
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 20:23:35 ID:f8fc2ac26 返信
別にそういう台詞をエフラムが言うこと自体はおかしくないかもしれないけど、原作から同じ台詞を引用しといて状況は真逆だわパッと見の印象がダサいわとなって
何より実際に炎上してるんだから公式が言わせる台詞としては言葉選びに失敗してると言わざるを得ない
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 20:36:31 ID:5f7e4e774 返信
  勝てないと思っても突っ込むとかただの無能、勝てないなら戦略的撤退の方が将としてよっぽど有能だしそれをダサいと思う方がわからん
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 20:47:46 ID:a53b238e4 返信
    もう突っ込んで全員やられた後に、ぐぇー。俺は勝ち目のない戦いはしない。逃亡！だぞ。
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 20:57:41 ID:f8fc2ac26 返信
    だから印象の話だって
    間違ったことをしてなかったとしても、この台詞をあえて入れる必要はなかったと思う
    大多数に発信する言葉ってそういうこと考えなきゃだよ
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 20:25:23 ID:63d1e0b43 返信
当時の背景を考えずに出来事だけ抜き出すとそんなことで？って事件なんだよね
あの頃は覚醒の数々のエアプ設定やFEH稼働初期の卑屈なエリウッドや四牙最弱を名乗るウルスラなんかのキャラブレで公式への信用がボロボロだった
風花雪月の発売で落ち着いたけど今とは比較にならないくらい世代間の対立も激しくてしょっちゅう煽り合ってて治安も悪かった
そういうところにニフラムが投入されたからまたエアプなのかって怒りもあるし原作を知らない層にエフラム＝キモいシスコン認定されて煽られる場面もあった
温厚で知られる聖魔ファンですら怒ったのはこういう背景ありきなんだよね
あとまぁ単体で見ても原作でかっこよかったセリフを真逆の使い方されるのはやっぱり気分のいいものではないと思うよ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 20:31:18 ID:c3ccd607a 返信
  聖魔ファンに温厚なイメージとか無いわ
  温厚ぶって周り煽って喧嘩売ってるじゃんあいつら
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 21:29:34 ID:dc80c9b1c 返信
    サイファでも署名()とかやってたからな
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/21(土) 04:38:24 ID:7dde04e59 返信
      それは逆ギレ告知の時と同じような状況だからファンを責める気にはなれない
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 22:11:21 ID:ad983f829 返信
    そりゃ普段から他シリーズファンに攻撃したり煽ったりする特定のファン層よりはるかにマシだもの
    問題はそこじゃないんだけどね
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/21(土) 01:31:30 ID:d118daee5 返信
    マジでこれ
    無自覚なのがタチ悪い
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/22(日) 05:55:16 ID:e968f04da 返信
    分母が少ないからそう見えるだけ、てやつな
    そういやXの総選挙エイリークといい、FEHでこういう話出るのだいたい聖魔だな
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/22(日) 04:15:04 ID:32d4dfa8f 返信
  覚醒エアプ設定があったんだ。覚醒そのものが紋章エアプの製作陣が作ってるから、エアプの人が作った作品をさらにエアプ設定追加してFEHに追加したのか。
  ・・・なんてエアプの多い製作陣なんだ！
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 20:34:10 ID:8e940202d 返信
FEH3大事件
エフラム事件
　突然のシスコンアピール。俺は勝ち目のない戦いはしない。は解釈違い
シグルドアイラ事件
　当時は総選挙1位キャラ以外は専用スキルなんて持ってなかったのになぜかシグルドとアイラは持ってきた。
　その上アイラのガチャをわざわざシグルドと分けて抱き合わせをシグルドじゃなくて旧キャラのエルトシャンにするという鬼畜の所業
飛空城エナジーバグ事件
　これからは400まで貯められます→初日にやらないとエナジー増えません
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 20:40:34 ID:5f7e4e774 返信
  封印の恒常封印運営逆ギレ声明事件は？
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 20:53:09 ID:ab98d83c1 返信
  旧伝承ボーナス対象外事件も入りそう
  免れたけど
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 22:03:30 ID:dc80c9b1c 返信
  2018年11月〜2019年1月の大体全てで全部蹴散らせるだろ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 23:27:11 ID:07559c3ac 返信
  エフラムアイラシグルドから、壺は一気に時代が飛び過ぎて草
  他にもスルトが壊れすぎとか、夢ガチャとか大荒れした内容がいっぱいあるのに、この３つの事件しか覚えてないって、記憶力悪過ぎでは
  90歳のコメントかな？
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/21(土) 10:00:03 ID:55b7c4e88 返信
  みわべさくらはエクラが育てたと言われる所以でもあるラケシス飴玉事件
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/22(日) 05:59:01 ID:e968f04da 返信
  総選挙以外なら戦渦配布の漆黒の黒月光や
  その後、恒常でミカヤやゼルギウス、リーフも専用持ってきてるぞ？
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 20:42:07 ID:a70ca83bb 返信
エフラムは勝ち目がない時は普通に撤退するだろうし台詞自体は可笑しくはない
原作台詞は勝機がある状況で味方を鼓舞する為に放った台詞だから、撤退する時に言うと逃げ腰っぽくて真逆の印象を与えるとは思う
「…やるな。悪いが、退かせてもらうぞ。」
これだけで十分伝わるから例の台詞をわざわざ間に入れないだけでも印象は変わっただろうね
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 21:01:16 ID:269be80e2 返信
  炎上当時のことは知らないけど、原作でのそのセリフの使い方はかっこいいけどfehでの使い方だとかっこ悪い
  あなたの言う通りその「↑」のセリフだけで普通に撤退させれば良かったのにわざわざ原作と同じセリフ使って逆ムーブさせたらそりゃ文句言われるとは思うわ…
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/22(日) 06:00:58 ID:e968f04da 返信
    ファンサのつもりだったんだろうけど、使い所間違えすぎ
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 20:45:46 ID:bbb4e45f6 返信
なんかネガティブな記事が続いてるな
こんなもんだったか？
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 21:42:47 ID:dc80c9b1c 返信
  スレにポジティブな話題がないんだろ
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/21(土) 00:15:43 ID:01cb4d569 返信
    性能談義とたまにある思い出語りを除いた本スレでまとめられそうな話題が○○なファたそ～とかセリーヌ様のおっpとかくらいしかないぞ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/21(土) 17:11:53 ID:05c025044 返信
  荒れた方がpv伸びるからね
  まとめは慈善事業でやってるわけじゃないんだから嫌なら見ない方がいいよ
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 20:51:21 ID:546b4c6ac 返信
聖魔やった事ないけど「妹とのの関係が〜」とどうこう言ってる台詞が気持ち悪いと思ったのと、こういった事言う性格ではないんじゃないかとは思ってた
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 21:03:43 ID:60abda044 返信
今見ると状況に合ってそうな語録引っ張ってくるbotか異形兵みたいで草
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 21:10:52 ID:0db72b0d5 返信
そりゃ原作で使ったセリフを真逆の意味で引用した上に使用シーンがクソダサいんだから燃えるわな
エフラムが劣勢の時に退くのがおかしいんじゃなくてプレイヤーの思い出に残ってるセリフの使い方がおかしいってパターンの炎上
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 21:11:31 ID:d1cf23bc8 返信
原作セリフ使いたかっただけに見える
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 21:27:27 ID:b6d8e3c7f 返信
  セリフ選びミスってるのはあるかもね
  退くのは良いけど自分たちが不利で相手有利な事をわざわざ敵に言うなよって違和感
  エフラムの独白にするとか余計な事何も言わず撤退するとかの方が波風立たなかったかも
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 21:12:27 ID:b6d8e3c7f 返信
勝ち目のない戦いはしないって状況的に勝てる見込みがあると思ったから原作だと退かずに戦った訳だろ
勝てる可能性がほぼない状況だったら退くって別に問題ないと思うが。というか勝ち目のない戦いはしないって自分で言っときながら俺は最期まで諦めない！って玉砕覚悟で突っ込む方が矛盾してると思うけどな
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 21:15:05 ID:e7fd67df7 返信
あの頃は病弱エリウッドとかセシリアおばさんみたいなネットネタに公式が乗っかってきてたからなぁ
テキストに関しては半分遊びみたいな感覚でやってたんだろうなってのが透けて見えた
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 21:20:57 ID:ac8a84d1b 返信
聖魔ですら思い出補正すごいから聖戦リメイクなんぞ夢のまた夢
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 21:35:56 ID:eaef9973a 返信
聖魔やったことない勢からの印象だけど
シスコン
ロリコン
声優が犯罪者
成長上限がなんたらで雑魚(なのはこっちでも原作再現？)
こんな感じ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 22:05:54 ID:f844cf69d 返信
  ディミ強おばさん別人のフリしなくてもバレてるよ
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 23:35:12 ID:07559c3ac 返信
    君、変な物が見えたり幻聴が聞こえているんじゃない？
    急に脈絡の無いコメントで怖いんだけど
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 23:38:08 ID:547a71e15 返信
      前々からここにいる人の大半は理解してると思うぞ
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/21(土) 03:17:36 ID:9b680a772
        第二回総選挙は不正入賞だ
        声優が犯◯者だ
        とか過去の記事で何度も見たしなあ
        ID変えても主張がいつも同じだからすぐ分かるって事に本人が気付いてない説
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/21(土) 02:28:13 ID:b8b8b9164 返信
      粘着さんネームド扱いされるの嫌っぽいね
      自演して第三者装い始めてるし
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/21(土) 00:16:57 ID:6fb4b1cbb 返信
    ちょくちょくサイト除いてるが、いつものエフラム憎んでる人に対するコメとしてこの内容はマジで意味不明なんだが
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/21(土) 01:28:07 ID:26588f3b8 返信
      ちょっと前の記事で説明してる人がいたからコピペ↓
      名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/18(水) 12:31:15 ID:a41fbf0e2
      水着エフラムが実装された時に「水着ディミトリの方が強い」「総選挙ディミトリで余裕で受けられる」
      と、チキ速や他まとめサイトで暴れ回ってたディミトリの方が強いおばさんの事
      同じ騎馬斧ダイムの水着ディミトリを上回る性能だった事と、錬成総ディミが受けられない性能だった事
      上記2点が相当気に入らなかった様で、1年半以上経った今現在もチキ速に住み着いてエフラムに粘着してるヤバイ奴だよ
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/21(土) 03:06:42 ID:c0fa6f65c
        だからその人といきなり決め付けてくるのが謎なんじゃないの
        わざわざコピペ持ち出してくる方が異常に見えるわ
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/21(土) 08:47:16 ID:6fb4b1cbb
        ここで殿下の名前出してエフラム批判してるわけではないのに、突然コピペ張り出して決めつけ批判するお前の方がおかしいわ
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/21(土) 10:18:29 ID:5fd5cd254 返信
      18のコメント以前に総選挙入賞ｶﾞｰ（マルスの票分散ｶﾞｰ）と暴れる→管理人によるコメント削除→同一人物であるにも関わらず、IDを変更して18で別人の様に振る舞い始める
      同一人物である判断は、同一IDによる同じ内容の批判コメを過去記事で何度もしている（第二回総選挙マルス票の分散、声優への犯◯者発言等）
      から、過去記事の過激な発言内容や話の流れを諸々把握したら意味も分かるよ
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/21(土) 20:57:53 ID:60fc4be73
        推測で決めつけだらけだな
        エフラム好きの異常性がよくわかるコメント、ありがとうございます
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/22(日) 07:19:19 ID:a80f08ae3
        キャラ叩くのに中の人を犯罪者呼ばわりしてる奴が異常じゃないと？
        本人かな？
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/21(土) 09:38:23 ID:c127d4643 返信
  またいつものエフラム粘着アンチか
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 21:36:23 ID:c1e2d9aa2 返信
性格は変わってないけど、無理に原作セリフ使おうとして失敗したって感じ
この運営ならまぁやりかねないな〜って思う
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 21:38:09 ID:dc80c9b1c 返信
その台詞もツッコまれてたけど
シスコンネタとかボイスの妙なチャラさとかも酷かったから炎上したんじゃないの
伝承以降はボイスも落ち着いた方向になったから鎮火したけど
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/21(土) 03:03:26 ID:ddd1f9bf8 返信
  初期エフラムの演技の違和感は凄かった
  やたらとノリが軽そうな感じで
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 21:40:47 ID:408b9c7c7 返信
どっちかってとファンの暴れ方の見苦しさが印象に残った
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 21:49:13 ID:857379804 返信
  木刀振り回してそう
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 23:40:44 ID:07559c3ac 返信
    聖魔と聖戦を間違える知↓メクラ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/21(土) 01:34:08 ID:d118daee5 返信
  投票大戦といい総選挙といい
  ろくなイメージねぇわ
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 21:57:14 ID:07a99c86e 返信
城を四ユニットで落とす（原作）よりエクラパーティを倒すのが無理っていうのに説得力がないし、原作からわざわざ逆シチュエーションで再現するのもアホだし、ついでに言うとFEHではエフラムを撃破している＝既に負けた時点でのセリフだから尚更ダサい。
このセリフを吐く前の戦いはエフラム君にとっては何だったのかな？遊びなのかな？
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 21:57:31 ID:7a6809c0d 返信
勝ち目のない戦いはしないが、原作時点では負けそうな戦が無かった
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 22:01:11 ID:93725b0a0 返信
マルスがナルシストキャラになったり
リーフが盗賊強盗キャラになったり
ロイが足手まとい扱いされたり
アイクが肉肉セネリオ♂セネリオ♂言いまくったり
クロムがなくはないですされたり
ルキナが貧乳ネタ擦り続けてたり
そういう世界線だったらある意味盛り上がってたかもしれない
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 22:08:14 ID:b6d8e3c7f 返信
  リアルタイムで見てたけどforでクロムがなくはないですされた時にISが気分悪くするどころか「流石桜井さん！クロムの扱いをよくわかっていらっしゃる！」って公式がキャラいじりの悪ノリに乗っかってるからな
  そういう運営だから特定のキャラいじったり崩壊させたりして面白がってるところ多少はあるんだろうよ
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 22:20:45 ID:dc80c9b1c 返信
    なくはないですまではルフレのが操作面白そうだし別に何とも思わなかったが
    天界漫才は流石に悪趣味だと思ったわ
    ああいうのも各制作陣のチェックとか入ってるのかね
    マケドニア大陸を見るに入ってない気はするが
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 22:34:56 ID:5c3fc0648 返信
他のどの作品にでも言える事だけど公式の創作物なんだから公式が言わせたんならそう言う事を言うキャラなんだよね
「そんな事は言わない」とか言ってるファンは「そんな事を言う事を知らなかった」だけなのに駄々こねてどうするんだか
作り物に感情移入しすぎでは
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 22:53:10 ID:93725b0a0 返信
  感情移入しなかったとして
  「気持ち悪いキャラ」か「破綻したキャラ」か「キャラ作りが下手くそな開発」になるだけじゃね
  公式が言わせたからそう言うキャラだとして、即ち全肯定されるわけではないし
  公式が作ったからそれは良い物ってのは最早宗教なわけで
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 23:03:29 ID:e47cc62c3 返信
  作り物にそれ言い出したらエンタメ成り立たんよ
  どんだけファンをのめり込ますかが勝負だぞ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 23:04:28 ID:d615c33e4 返信
  それはただの思考停止だよw
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 23:10:44 ID:ab3fb62a5 返信
  例えば風花無双のディミトリのセリフで執筆者が判別可能って言われるくらいには必ず人によって言葉や表現に違いが出るのは当たり前なんだが、今回のエフラムみたいに大多数の人が違和感を抱くようなセリフや表現を繰り返し使うなら人は離れるだけだぞ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/22(日) 04:11:39 ID:32d4dfa8f 返信
  公式＝会社と見るか
  公式＝作者と見るか
  それによって意味合いが大きく違うぞ。
  公式＝会社なら、任天堂がISかわからんが開発したところがヤバい会社って可能性もあるだろうし、作者ならば昔すぎてキャラ設定の感覚忘れたか、愛着のない作品だったって可能性もあるだろうよ。
  もちろん作者がしっかり考えてのセリフ回しの可能性もあるが、公式をどこ視点にするかによって意味合いは変わるぞ、本当に。
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 23:00:43 ID:c0bc13684 返信
原作のセリフを入れるファンサービスは凄く良いんだけど、原作破壊で荒れるなんてよく聞く話だからそこは慎重にやらないと
実績積み重ねてファンを味方につける前に地雷踏み抜いたのは運が悪かった
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 23:02:28 ID:5f7e4e774 返信
このエフラムより今回のフォデスの方がよっぽどキャラと違うとおもうけどな
そういうのはおふざけで許せちゃうんだな
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 23:09:34 ID:d615c33e4 返信
  超英雄を比較対象にするとかうせやろ
  それ言い出すと超英雄は全て、おふざけになるじゃん
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 23:12:32 ID:eaef9973a 返信
    謎論理すぎて結局お前の個人的な判断なだけじゃんそれ
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 23:36:25 ID:d615c33e4 返信
      まずクリフォデスがふざけてるって思うのは君の個人的判断だろ
      フォデス神階に不満ないのは何で？原作通りか真面目にやってるからだよな？エフラムは恒常でコレだったから批判が出たって分からないか
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 23:13:24 ID:dc80c9b1c 返信
  自分もあのふざけ方は好きじゃないけど
  真面目な姿・オリジナルな姿の恒常、特にその１発目でふざけた事やられるのと
  １回真面目にやった上で最初からふざけてると分かるイベントでふざけるのでは
  大分違くね
  エフラムも恒常真面目にやって2年目クリスマスでふざけてたらまた違ったかもしれんし
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/21(土) 08:46:57 ID:06023dd58 返信
    クリスマスサーリャで既に原作改変でふざけてたが
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/21(土) 22:04:00 ID:52b2fd1cd 返信
    FEHリリース日からしてるけど、真面目にしてた頃ってどのくらいあったのだろうか……思い浮かばないほど短いか、そもそもなかったか。
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 23:15:42 ID:ab3fb62a5 返信
  そりゃおふざけだからな
  シリアスな話で同じようにふざけたら怒るわ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/20(金) 23:20:13 ID:6be522fb1 返信
  フォデスはリオンが魔王に乗っ取られる側から脅して命令する側になったという下地を事前におもあつでやってるからね
  最初からクリスマスたのしーってやってるならキャラ崩壊だがおのれリオンってぐぬぬしてるから許せるわ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/21(土) 15:49:45 ID:4aefd6098 返信
  原作セリフの引用が争点だし…
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/21(土) 00:48:54 ID:964f38248 返信
前に比翼エフラムを「ヒョロガリでかっこよくない！」て批判してる人を見た
筋肉キャラじゃないしなんならワダサチコ絵でも細身なのだが
ある程度人気あるキャラは脳内補正が強いファンが多いんだろうなと思った
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/21(土) 00:54:30 ID:a398a5162 返信
  単純にヒョロガリ男は需要ないからなぁ
  チキ速民も鹿ニキやアスク様みたいなマッチョガイが好きなのは明白だし
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/21(土) 01:07:22 ID:fbecdb013 返信
同じ台詞でも原作とFEHで言葉の意味が違うから反感買ったのでは？って記憶
その後の悪い意味でなろう系のシスコンみたいな立ち回りも原作ファンの怒り爆発の原因だった気がする
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/21(土) 03:30:05 ID:f0423f997 返信
くっそどうでも良い
この程度で燃えたなら運営も慎重にならざるを得ないだろ
古のエクラは反省して
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/21(土) 03:43:49 ID:11f110ce4 返信
  古のエクラのお陰で横文字風花キャラとか防げてるの有能すぎて草
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/21(土) 13:03:59 ID:a4a3711ba 返信
    そういや、フォルデおもあつは一悶着あったな
    実際にイグナーツが言った訳じゃなくて、ロサードから「たしかイグナーツも風景のスケッチやってるって言ってたから一緒にやろう」的なニュアンスで言われた言葉だけど、風花ファンが「イグナーツがスケッチなんて横文字使う訳ない！ライターは風花エアプ！」ってだいぶ荒れてたわ
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/21(土) 14:38:04 ID:d9395b11e 返信
      素描とか写生とかそういう言葉を使うイメージもなかったから意外。まぁ、ライターがそもそもFEエアプ疑惑は覚醒ライターの頃からずっと持ってる人はいるだろうから、風花ファンの人もやっと洗礼を浴びたのね。
      FEHしてたら原作無視なんて当たり前なんだから、やっと風花ファンの人もFEの面倒なオタク層に突入したか。
      いや、昔からすでにそうか、
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/21(土) 04:05:55 ID:1239b7a90 返信
初心者の頃にこのテキスト読んで、後にエフラム事件を知って「未だに放置されてんのかよ…」と原作ミリしらの自分でもドン引きした記憶
あんなんじゃ初心者がエフラムのこと勘違いしちゃうし(実際自分は鼻で笑ってしまった)、思い出に泥を塗られてファンが怒るのは当たり前
それなのに「変に解釈してるだけw」とか「勝手に騒いでるだけw」とか言い出す連中がいるのがこの界隈のヤベーところ
キャラに対する扱いやシナリオ方面が酷かったのって、こういう擁護や冷笑系のせいでもあるだろうな
運営もファンの声じゃなくて自分に都合のいい信者の声しか聞かない甘ったれだからダメになる一方だった(8部と最近の戦渦は面白いけど)
こういう癌を切除できていれば最初からシナリオが全部面白くて、今よりも人気になって、えちえちなイラストや同人誌、夢小説も増えていたんだろうな
そう思うと悔いが残る
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/22(日) 06:37:36 ID:49f53cfaa 返信
  すげー早口で言ってそう
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/21(土) 04:20:21 ID:c9024bb26 返信
確か聖魔のシナリオ担当した方が居たのにも関わらずこの言動だったらしいが
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/22(日) 11:52:07 ID:304daea31 返信
  リオン&エイリーク周りだけ入れ込んでるだなぁと思ってる(実際シナリオの主軸はそこだし)
  エフラムはおまけというか
  リメイクあったら絶対リオン生存エンドとか両思いルートとか作るぜ
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/21(土) 07:40:00 ID:ccf4639f4 返信
そもそも織田信長ですら桶狭間以外は勝てる戦しかしてないよ笑
兵力上回る時しか戦ってない
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/21(土) 09:20:46 ID:01cb4d569 返信
  ※敵の戦略とはいえ4人(うち1人は裏切り者)だけで敵城を落としたり、配下や他の仲間全てをエイリークの護衛に就かせた上でレンタルのフレリア兵のみを率いた状態で帝都を陥落させヴィガルド王を討ったりします
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/21(土) 11:03:38 ID:46d44abc2 返信
    それがエフラムの基準では勝ち目のある戦いだったんでしょ
    相手が物量的に優勢で戦力で劣る場合でもイラク戦争中のダニーボーイの戦いで英軍がたった数人で銃剣突撃仕掛けて敵を蹴散らした例も実際あるから
    劣勢側が多勢相手に勝つ場合って意表を突かれたり油断慢心の隙を突かれる事がほとんどだけど
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/21(土) 08:44:44 ID:06023dd58 返信
ヒーローズの過去キャラはパラレルワールドの偽物だぞ
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/21(土) 10:22:14 ID:63a9aabc0 返信
新主人公は批判するけどエフラムが批判されるのは許せませんw
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/21(土) 15:54:12 ID:4aefd6098 返信
使うタイミングが違ったよね
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/21(土) 17:54:04 ID:859f83db3 返信
エフラム信者の異常さが炙り出されただけなの草
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/21(土) 18:16:25 ID:e01958aea 返信
「勝ち目の無い戦いはしないから退く」は本当にやるんだろうけども
そういう行動を原作で取ってる様子が全く無く、むしろ何をやったら撤退するんだレベル
まああの頃はエクラくん全力ヨイショの時代だったからな
そんなエフラムくんを退かせるのすごーい程度のノリだったのだろう
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/22(日) 09:07:07 ID:8f210bc8c 返信
  最初の外伝のときは逃げ回ってる最中の話だし
  その外伝クリア後もヴァルターから逃げてるぞ
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/21(土) 21:50:20 ID:d93be2160 返信
またいつものディミおばが発狂してるやん
声優を犯罪者呼ばわりは一線超えてて普通にやばいと思うけど管理人は規制しないんかね
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/22(日) 06:13:41 ID:e968f04da 返信
  いつまで犯罪者言ってんだｗ
  とはなるけど、そうなってた案件ではあるな
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/22(日) 10:22:07 ID:1211adf5c 返信
  お前が垢BANされろ
  何度も荒らしてんじゃねぇよ
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/22(日) 10:55:46 ID:770a83b42 返信
    御本人ブチギレで草
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/22(日) 11:22:29 ID:09fd4366a 返信
    荒らしてるのはエフラム粘着アンチなのに何言ってるの
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/22(日) 11:24:21 ID:1cb5b0495 返信
    どう見ても荒らしてるのいつもの粘着してる奴だろうに
    切れる内容でもないのに急に切れてんのも怖いわ
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2024/12/22(日) 12:39:49 ID:2afde15c1 返信
今では賛否両論みたいなまとめ方されててきしょいな
元スレでも逆張りしてる奴しか擁護してねぇぞ

『【FEH】ヒーローズ初期にあったエフラム事件についてどう思った？？ あの状況で「俺は勝ち目のない戦いはしない」はおかしい発言なのだろうか』へのコメント

『【FEH】ヒーローズ初期にあったエフラム事件についてどう思った？？あの状況で「俺は勝ち目のない戦いはしない」はおかしい発言なのだろうか』へのコメント