【FEH】総選挙ベルナデッタという評価が定まらないキャラクター。受け攻め中途半端だったり被害妄想の使用感に癖があるのが原因か

475: 名無しのエムブレマー 2024/08/19(月) 19:02:53.40
ベル弱いって奴絶対雰囲気で喋ってるだろ
触って確かめての感想とは思えないわ

476: 名無しのエムブレマー 2024/08/19(月) 19:03:29.56

備え()
蛇毒()

築城と一新という新スキル2つでカチコミに来たソっくん見習ってほしかったわ

477: 名無しのエムブレマー 2024/08/19(月) 19:04:53.35
待ち伏せのやばさがわかればベル弱いとかとてもじゃないが言えないな

478: 名無しのエムブレマー 2024/08/19(月) 19:06:00.68
待ち伏せは強いけど条件が不安定でなあ

484: 名無しのエムブレマー 2024/08/19(月) 19:07:43.56
どこかに回復効果あるだけで2手目には待ち伏せが出来なくなるのちょっと気になる
一撃くらい耐えろって?まあそうね

490: 名無しのエムブレマー 2024/08/19(月) 19:11:54.53
>>484
生の息吹が幅を利かせてて最新神器や錬成についでみたいに回復つく中で効果維持すんのが面倒くさい、は間違いなくあるね

485: 名無しのエムブレマー 2024/08/19(月) 19:08:18.54
不利3つなかったら射程同じじゃないと待ち伏せできないって実用性あるの?

489: 名無しのエムブレマー 2024/08/19(月) 19:09:52.50
射程同じなだけで待ち伏せ出来るのに何が困るんだ
弓や魔法が近接に殴られてる時点でどうせ反撃できないのに

492: 名無しのエムブレマー 2024/08/19(月) 19:13:56.62
新キャラの本当の評価が出るのはまだ先よ
新ガチャ実装初期のこのスレの強い弱いは話半分で聞いといた方が良い

498: 名無しのエムブレマー 2024/08/19(月) 19:18:00.34
ベルは備え発動すれば全距離待ち伏せうおおおおって想定だから刺されば強い…んだけど
キョカヤがほぼインフラみたいな環境で自バフ4つ&敵デバフ3つの条件が重すぎる印象はある

511: 名無しのエムブレマー 2024/08/19(月) 19:26:40.45
>>498
っても反撃不可無効があるわけでもなく受け時には蛇毒出ないから備え被害妄想フル稼働やれたら最強か?て別にそうでもないしな
大火力で撃ち逃げしつつ待ち伏せ展開、周りに攻め立てと待ち伏せ付与で立ち回るのが基本で備え全反に拘りすぎると危険だと思う

499: 名無しのエムブレマー 2024/08/19(月) 19:18:52.20
備えも何かしらの条件不問パターンがあればな

507: 名無しのエムブレマー 2024/08/19(月) 19:25:41.50
敵から攻撃された時のことを結構考えてるくせにそのBスキルはなんだいベルちゃんよ

512: 名無しのエムブレマー 2024/08/19(月) 19:29:35.59
本人の戦闘力云々じゃなくて、被害妄想の真髄は味方に待ち伏せ付与出来る事なんだから
今後出るキャラで評価も変わる系のユニットなのでは?

513: 名無しのエムブレマー 2024/08/19(月) 19:31:25.29
このゲーム強さのインフレが激しいから生き残るならサポートできる方が長く生き残れるよね

516: 名無しのエムブレマー 2024/08/19(月) 19:34:01.54
逆に言えば🔔は奥義とABが不完全とも言えるわけだから
適した新スキルさえ来ればという伸び代は一番あるよね
ソっくんなんかはABどっちも自分に合わせたスキルだから上位版でも出ない限りは更新しにくいタイプだし

517: 名無しのエムブレマー 2024/08/19(月) 19:35:28.18
火力や耐久はあっさり更新されるけど
サポートメインの上位互換はかなり間隔空くしね

522: 名無しのエムブレマー 2024/08/19(月) 19:37:03.77
奥義は合ってる
Aは現状条件整えば全反を成立させたいならこれ以外に手段ないし替えるなら既存のコンセプト捨てる覚悟いる
より適当なB出たらすぐにでも替えたいな

560: 名無しのエムブレマー 2024/08/19(月) 20:05:45.12
>>522
その全反が反撃不可で簡単に終わる時点で最初からコンセプト破綻してるのよ
原作敵対時の待ち伏せ近距離反撃を再現したのがそもそも間違い

569: 名無しのエムブレマー 2024/08/19(月) 20:14:43.64
備えは武器で2CかXで1付けれるやつが採用考えるレベル

571: 名無しのエムブレマー 2024/08/19(月) 20:16:40.35
別にベルの本質って全距離待ち伏せじゃないからそこ拘る必要全然ないと思うけどな
3マス動いて2マス先の敵撃って3マス逃げる、近接キャラじゃ追いつかれないし遠距離だと待ち伏せされる
居座っての全受けじゃなくて追いつかれた時の威嚇牽制が基本なんだから備えはあわよくばやれたら嬉しい程度よ

572: 名無しのエムブレマー 2024/08/19(月) 20:18:06.21
>>571
近接受ける必要性はないってのは自分も思うけどそれならそれで備えなんて半端なスキルつけるより他のつけてきて欲しかったなあ

580: 名無しのエムブレマー 2024/08/19(月) 20:29:20.28

自分の有利な状態数稼ぐ必要はあるけど自分に不利な状態入れられたらこのターンベルに攻撃届く範囲のやつにそれを撒き散らして被害妄想の先制トリガー引けるんだし、ベル本人は割と満たしやすいとは思うんだけどな全受けってコンセプトも
ただやっぱ反撃不可に対抗できないとかバフデバフ剥がされるだけで簡単に崩れるからそれを主軸に考えちゃうと思ってるような活躍できないのも確か

狙えるなら狙いたい程度でそのまま使うか役割絞って火力伸ばす方向で振り切るかは微妙なライン

581: 名無しのエムブレマー 2024/08/19(月) 20:29:28.12
🔔の被害妄想はポテンシャルは感じるからあとはスキル次第かなあ

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1723989477/

『【FEH】総選挙ベルナデッタという評価が定まらないキャラクター。受け攻め中途半端だったり被害妄想の使用感に癖があるのが原因か』へのコメント

  1. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 08:08:49 ID:d5b5d34be 返信

    望むのはデフォスキルで完成されたキャラよね
    後から(スキル増えたら)輝く系キャラはその先も輝かない
    総選挙キャラはなまじ専用スキル持って切るからXも(外せば付けれるが)付けれんからこの先増えてきたときどうするかだし

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 08:14:45 ID:0b22aa6a7 返信

      ディミトリは専用捨てて不動にして、Xみきはんにしてるけど、かなりやる性能になったと思うけどね
      錬成がそれなりに強かったから、というのもあるけど

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 19:38:16 ID:4cb409a66 返信

        伝承神階と違ってスキル強化ないし実装時期考えたら流石にインフレしてるからそらそう

  2. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 08:09:28 ID:04a38602a 返信

    回復効果と相性が悪い
    戦闘前ダメージなどで減らされると武器効果が消えるキャラがまだ多い
    最近硬いキャラが多くてワンパンが難しい
    攻め立てだけ付与するなら闇ウルスラでいい
    誰相手でも膾切り出来るくらいのワンパンマン来たら活きるかもね

  3. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 08:22:21 ID:db368d7cc 返信

    息吹4と相性が悪いのがね

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 08:28:01 ID:5b957a4f3 返信

      ほんまこれ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 14:32:18 ID:facd463cc 返信

      そもそも待ち伏せ型に息吹要らんからそこはあんま関係ない
      どちらかと言うと息吹よりミカヤとの相性悪い方が問題だわ

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 15:00:00 ID:041f573b1 返信

        ベルに息吹つけたいのに相性悪い、じゃなくて
        息吹入れたパーティに編成しづらいのが問題なのよ

        • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 15:38:36 ID:045841fd6 返信

          ベル入れるなら被害妄想の攻め立て待ち伏せを活かして攻撃を受けない立ち回りが出来るような専用の編成組むんだし攻撃受ける前提の息吹とはそもそも相性悪いだろ
          それともベルをただのアタッカーとして使おうとしてるのか?

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 17:44:49 ID:147d5a55b

            他は基本的に生の息吹入れ得なのに性能100%発揮してもダイソンとまではいかないベルの為にわざわざ専用編成作らなきゃいけない時点で不便ではあるんじゃ…?

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 21:05:26 ID:57540277f

            息吹なしの受けキャラのスキル編成を考えるのがな…
            不動の姿勢には何もできないから必ず刺さるわけでもない

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 20:19:14 ID:18fd05b9c 返信

      息吹メタが来て環境が変わったら評価グルンブレードする可能性一応あるから今は落ち着いて待つのだ

  4. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 08:42:27 ID:1b95248c3 返信

    被害妄想ばら蒔きが本体

    ソェリクスに付与されて暴れ回ったあとに待ち伏せで居座られるとかなり面倒

  5. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 09:10:22 ID:96081a24a 返信

    使うのに頭がいるタイプは知能↓の自分には難しい
    でもイラストとボイスはとてもよき

  6. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 09:15:48 ID:c388086a9 返信

    とりあえずデバフ反射はターン開始時効果発動後でよかったと思うの

  7. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 09:18:25 ID:f37cc874f 返信

    意図的に弱くされてるよね
    キョカヤとかソフ子基準て考えたらデバフ反射は5マス以内の制限無かっただろうし周囲2マスの味方のデバフも解除してただろうし

  8. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 09:20:43 ID:a6a003af2 返信

    ミカヤ添えないと相手のミカヤ倒すのがきつくなるのに
    それだと敵ターン開始時10回復で待ち伏せできなくなるのが環境に噛み合ってない
    ベルにセテス添えてセテスにミカヤ添えればそれなりに受けれるのかな
    S粉塵なら息吹も使えなくはないし

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 09:42:30 ID:5c280b9fb 返信

      そもそもミカヤってレベル1の水着シェズに倒されるレベルで固定ダメージにくっそ弱いからS不動持ち以外の敵ミカヤに負ける要素がないぞ

  9. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 10:38:06 ID:be7db0d93 返信

    PVでは「バフないから勝てただけ」とか言われてたけどバフモリモリのモイクとかも余裕で倒せるから全然バレなくていいぞ(小声)
    強いて言うならAはもっと攻撃的なスキルにするか備えの近反効果もっとお手軽に出せるようにして欲しかったってのはワイも思う

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 12:43:08 ID:041f573b1 返信

      なー
      火力ないとか言われてるけど添え物だらけの盛り盛りモイク余裕で打ち抜けるのになこれ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 13:08:56 ID:5eaaa522b 返信

      防衛のリプレイちょっと見ただけで状況詳しく覚えてないけど、うちのベルはモイクに20、1、1、1とかしかダメージ与えられなくて負けてたな
      そんな余裕で倒せる?

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 15:45:03 ID:90a08e750 返信

        決闘だからシチュとか違うしワイも詳しくは覚えとらんけど、息吹4強化増幅つけたモイクにセテスとか添えて総ルフ子でデバフもかけて余裕やろwって思ってたら普通にぶち抜かれたわ。それ以降ベルは弱いって話題は基本信用しないようにしてる()

        • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 18:04:51 ID:109d069a9 返信

          蜜添えとけばノーダメ完封余裕やぞ

        • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 19:09:44 ID:c1afc95c2 返信

          デバフかけたせいでデバフ返されてて草

  10. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 11:10:04 ID:9b76f5fef 返信

    近反先制は面白そうだけど、そもそも近接にベルナデッタが殴られるような状況になってる時点で編成かプレイングに問題があるし、そんな状況って大体負け確

  11. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 11:10:58 ID:6760898b9 返信

    一番長生きしそうではある。細く長くではあるけど。

  12. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 11:30:38 ID:ba903a3c2 返信

    否定の語尾が異様に強い&褒められた時の否定が異様に早いからガチャ終わった途端におりゅされてそう
    何度となく見たパターン

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 11:58:31 ID:4327f2c62 返信

      そんな気がして無料召喚残してる
      でも今のインフレ速度で1ヶ月後におりゅできるかどうか、、

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 12:10:26 ID:05092f99f 返信

        サポート面が肝やし生き残るなら長いと思うよ
        ルフレみたいに名指しとまではいかんやろし

  13. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 11:58:53 ID:cdb616cd2 返信

    弱くはないけど小難しい事考えて調整しなくても脳死で強いキャラが常に環境に居るのが問題なんよ

  14. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 12:03:34 ID:ff7e01f25 返信

    再行動さえあればなぁ

  15. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 12:30:39 ID:e35e6be3e 返信

    571が正解
    完全な遠反持ちか2距離キラーでほぼ負けない感じ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 12:54:34 ID:041f573b1 返信

      近接で受け殺すの厄介だしかといって間接で撃とうとすると先に撃ち返されるっていうね
      どっちも強すぎるとどうしようもないキャラになるし反撃で蛇毒出ないのとかは意図的に穴残されたのかなって
      あと余談だけどベル自身が待ち伏せに死ぬほど弱い

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 13:28:30 ID:3d0cc0a9d 返信

        普通に当て逃げできて強い上に、サポートも持ってる。
        スキルはかざり。

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 13:15:17 ID:05a91a4d0 返信

      Aは正直炎撃だとグルヴェイグと被るのと、
      攻速備えの恒常落ちはまだなかったから雑に持たされた感ある(そもそも自前だと有利状態2つまでなのであんまり相性よくないし)
      実際使う場合はAは限界死線のが安定しそうではある

      Bは火力に振るなら守備魔防封じ3とか、
      ミラー意識の風薙とかになるのかな

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 13:48:55 ID:e96bd2766 返信

        高いけど攻速連携4が一番良さそう
        欲言うなら速守連携4とか出て欲しいが

  16. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 12:33:16 ID:2deafa769 返信

    半分ネタだった祈りループネルトゥス様を実現できたからベルナデッタには感謝してる

  17. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 13:06:42 ID:587e4332f 返信

    不動つけときゃいいから対処は楽な方なの助かる

  18. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 13:58:45 ID:a39f430c2 返信

    単体で活きるキャラではないなーって感じだから人によってかなり評価分かれそう

  19. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 14:37:41 ID:e14a59a6d 返信

    改造前提は評価低くなりがちやね
    伝承リリーナとかもそんな感じだった記憶

  20. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 14:41:33 ID:facd463cc 返信

    単純な話で全距離反撃が安定しないなら護り手を添えればいい
    間接は待ち伏せで落として近接は護り手に護ってもらえば反撃不可と不動以外には負けないよ
    その反撃不可と不動も再移動強いベルなら範囲入らない立ち回りはしやすい

  21. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 17:19:32 ID:70fc5d183 返信

    なんかよくわからんけど限界死線にしたら火力もちゃんと出たからわりと強いと思った(知能↓エクラ感)

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 18:19:38 ID:144bba0e2 返信

      運営は限界死線を配りたくなかったんだろうね

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 18:44:21 ID:5c280b9fb 返信

        限界死線持ち既に3人もいるし2人恒常だから別にそういう意図ではなく単純に備えが強いと思ってるんじゃね

        • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 18:54:20 ID:8a5b0eb99 返信

          いや備えを恒常に落としたかっただけやろ

  22. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 19:42:17 ID:4cb409a66 返信

    待ち伏せキャラだし雑に備え持たせたろw
    2距離キャラだし雑に理蛇毒(
    曲射も含めて色々ちぐはぐな印象
    弱いって程でもないけどおりゅできるほど強いかは今後次第じゃね

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 19:46:31 ID:e999cb53a 返信

      周囲の味方のデバフ解除しながら反射して、無条件待ち伏せ攻め立て付与の奴がすぐ出てきて要らなくなりそう

  23. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/22(木) 19:49:25 ID:4ff18d25a 返信

    スキルマシンが増えた今でも継承はお高いという声も見るし、継承前提キャラは評価低くなりがちなんやろな

  24. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/23(金) 07:51:08 ID:ccf8317be 返信

    結局強いのかい!弱いのかい!どっちなんだい!

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/23(金) 10:41:02 ID:1d4414dea 返信

      このコメ欄は擁護派が多いけど弱いよ
      攻撃性能は闇ウルスラや魔器ハルトの下位互換だし、サポートも待ち伏せ攻め立ての時代遅れ

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/23(金) 15:34:35 ID:80af37145 返信

        初期型はゴミやしどんなビルドで試してみた?

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/23(金) 14:01:32 ID:06ce09cb6 返信

      ハマったら強いが雑もしくは適当に使うと弱い
      限定待ち伏せと攻め立て同時付与、そしてデバフ反射とサポートもりもりだけど使いこなすには癖が強いがおそらく嵌められる型があれば強い

  25. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/24(土) 00:19:15 ID:fb001af66 返信

    あっくんが強すぎるから比較したら弱い、という意味だよ。たぶん

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日:2024/08/24(土) 19:29:02 ID:61becb2b4 返信

      そのアルフォンスもルフ子フェリクスの足元にも及ばないから、ベルナデッタはゴミってことかな?