【FEH】魔器プルメリアの新Cスキル『守備魔防の謀策3』は敵の守魔-7鼓舞デバフ＆【謀策】【弱点露呈】を付与する効果！！ 神軍師の策を露骨にメタったスキルだ

スキル・聖印, ファイアーエムブレムヒーローズ 67

99: 名無しのエムブレマー 2023/09/14(木) 12:07:23.36
謀策ぶっ壊れてやがる
決闘のトキがまた強くなった

 

106: 名無しのエムブレマー 2023/09/14(木) 12:07:52.15
【悲報】神軍師の策、軍師ですらない一般人に無効化されるようになってしまう

 

125: 名無しのエムブレマー 2023/09/14(木) 12:08:48.82
>>106
汎用スキルにしちゃったのはやりすぎよね
魔器英雄だから簡単に増えるし

 

145: 名無しのエムブレマー 2023/09/14(木) 12:10:50.49
策謀何がヤバいって薪英雄だからバラ撒かれることになるのがな、、、

 

160: 名無しのエムブレマー 2023/09/14(木) 12:11:48.32
神軍師の策って伝承ルフレとバレンタインクロムの2体しか持ってないけど、それでも名指しで無効化されるあたり相当強いと判断されたんだろうね

 

165: 名無しのエムブレマー 2023/09/14(木) 12:12:10.79
まあ神軍師は対策不可能だったからこれしかなかったのか…

 

249: 名無しのエムブレマー 2023/09/14(木) 12:18:44.88
クロムルフレ「強化増幅と強化ダメージ+の無効は分かる、でも神軍師の策無効てあまりにもピンポイントに我々を狙い撃ちし過ぎてません？

 

259: 名無しのエムブレマー 2023/09/14(木) 12:19:27.28
神軍師の策はもう時代遅れ
今は七色の叫びの時代だよ

 

286: 名無しのエムブレマー 2023/09/14(木) 12:21:37.00
汎用の謀策に殺される専用の神策

 

326: 名無しのエムブレマー 2023/09/14(木) 12:24:21.77
まあ謀策は流行らんから神軍師するんですけどね

 

348: 名無しのエムブレマー 2023/09/14(木) 12:26:23.84
>>326
実際流行るかは気になるな
列指定の効果って信用できないんだよな特に防衛側は

 

361: 名無しのエムブレマー 2023/09/14(木) 12:27:24.99
>>326
薪だし素材にし易いし流行るんじゃね
先導と再移動制限とかでC埋まってて枠がない可能性はあるけど

 

327: 名無しのエムブレマー 2023/09/14(木) 12:24:35.64
今までと違って汎用スキル(しかも薪)で対策されるとなると神軍師は本当にもうダメそうね

 

328: 名無しのエムブレマー 2023/09/14(木) 12:24:36.45
守備魔防の謀策総セネリオとか反則ですよね？

 

373: 名無しのエムブレマー 2023/09/14(木) 12:28:01.54
神軍師の策が無効化されてデバフだけ残るの策士策に溺れる感が出てて面白いと思いました

 

432: 名無しのエムブレマー 2023/09/14(木) 12:33:49.33
謀策あればデフレは完全に無効化出来るけど
これ付ける枠があるかなんだよな

 

505: 名無しのエムブレマー 2023/09/14(木) 12:40:29.26
謀策は踊りとか元々移動補助系持ってるやつより再移動制限と選択みたいな感じになるのかな
あんまり候補思いつかんな

 

511: 名無しのエムブレマー 2023/09/14(木) 12:41:18.33
>>505
だよな
魔防高いサポ…だれ？

 

521: 名無しのエムブレマー 2023/09/14(木) 12:42:31.52
>>511
バレオンとか？

 

522: 名無しのエムブレマー 2023/09/14(木) 12:42:34.52
>>511
そのままプルメリアで使えってこった

 

529: 名無しのエムブレマー 2023/09/14(木) 12:43:18.59
>>511
セイズ ガトーおじ エリミーヌちゃん アスタルテたそ

 

550: 名無しのエムブレマー 2023/09/14(木) 12:45:21.47
攻速下げる謀策もはよ

 

553: 名無しのエムブレマー 2023/09/14(木) 12:45:44.78
門番さんのに謀策付ける時がついに来たんか

 

590: 名無しのエムブレマー 2023/09/14(木) 12:49:36.32
神軍師の策って無効化されてもデバフは消えないよな？
このスキル相手から食らったらそれだけで被害が無効以上に痛いの草

 

874: 名無しのエムブレマー 2023/09/14(木) 13:19:34.37
まあ神軍師の策は対抗策ほぼ無くて強すぎたから仕方ないね
露骨な対策で笑ったが

 

887: 名無しのエムブレマー 2023/09/14(木) 13:21:02.10
思い出したけど謀策ってもしかしてデフレに付けるのが最適解なんじゃ…

 

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1694658824/

『【FEH】魔器プルメリアの新Cスキル『守備魔防の謀策3』は敵の守魔-7鼓舞デバフ＆【謀策】【弱点露呈】を付与する効果！！ 神軍師の策を露骨にメタったスキルだ』へのコメント

  1. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 20:04:19 ID:7ecc6ced9 返信

    伝承になるレベルの軍師がお色気にタジタジになるの草

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 21:30:36 ID:1cc30cbc1 返信

      神軍師を籠絡するお色気…w

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/15(金) 09:13:39 ID:46f1d40b7 返信

      なお七色の叫び

  2. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 20:05:56 ID:668610056 返信

    なんかついでに強化増幅とかたもやられてるの笑う
    そっちは以外と今でも狙う相手見ないと全然話にならない事多いのに

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 20:16:03 ID:015c09175 返信

      神軍師付与してエースで総受け狙う戦法する場合増幅とかも含めて付与効果とステ盛りマシマシにする人多いから巻き添えくらったんだろうね

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 20:24:30 ID:2a11e5d9d 返信

      あくまでバフデバフ関係のスキルって括りでしょ

  3. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 20:09:28 ID:366c80541 返信

    伝承ルフレ魔防低いから謀策全然向いてない

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 20:14:06 ID:82d6dd3bf 返信

      そもそも戦闘前の数値比較するスキルなのに自分にデバフかけるから謀策はデフレには使いにくいよな

  4. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 20:09:46 ID:e5722fd4c 返信

    「受けている状態」の【強化増幅】だから付与型のほうが対象で神器内臓やA枠の増幅はセーフ？

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 20:30:29 ID:969d22918 返信

      セーフ
      伝エリとかのがアウトってだけだね
      武器効果とAと聖印は問題無く発動する

      しかしこれ謀策状態をフロージとかで解除すると、纏めてデバフも解除されて結局連帯+神軍師の策ができないって、かなり上手いメタ出してきたな

  5. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 20:18:42 ID:b02808f14 返信

    ラルヴァにつけたいけど移動制限外せん

  6. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 20:28:28 ID:969d22918 返信

    正直、残念でも無いし当然の結果でしょ
    増幅は重ね掛けできるけど凪で重ね掛けした分も機能停止するのに、連帯の重ね掛けに対して弱化増幅とか大したメタにもなってなくて、その結果デフレミラーとかいうデフレに対してデフレを使うとかいう、ク〇環境だったわけだし
    このせいでわざわざ不和だのただのデバフに名前付けて別扱いにしたりして、今の状態でただの二種デバフスキル+おまけ付与出しても「ごっつあんですｗｗｗ」ってデフレ環境加速させるだけだもの

    「神軍師の策なのに、汎用の謀策に防がれるのか…」とか言ってる奴居たけど、そもそもただの連帯付与とか、弱化反転付与じゃなくて【神軍師の策】とか、ただの付与効果をキャラ固有の名前で独占してたのがおかしいんだよ
    エリウッドとかは専用でも増幅付与としか書いてないから、同じ事をステラやアネットができるのに、何でホモボタンとデフレが独占しとんねん

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 20:38:42 ID:e7e3e6605 返信

      すごいエネルギーだ…

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 20:50:04 ID:969d22918 返信

        露骨なメタ隊長スキルの寸鉄出ても、今季全部の決闘にデフレ出てくればそりゃね…

        カティトとデフレとクロム一族は、決闘でもう嫌ってくらい顔見ててゲンナリしてたわ…

  7. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 20:30:59 ID:ee1b63c20 返信

    リリーナとかに付けてみたいな

  8. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 20:33:53 ID:92effee52 返信

    問題はC枠だから先導とか再移動制限とかと枠の取り合いになることだろ。
    あと対象がそれなりに魔防盛らなきゃあかんから
    意外とこれ一択って感じにはならなそう。

  9. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 20:36:24 ID:01c62bd9b 返信

    一般人にも付けられるけど軍師や敵ボスは大体魔防高いから汎用にしても違和感はあんまりないかな

  10. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 20:37:53 ID:0e9d6b41e 返信

    これ持った総セネリオとか火力えぐそう

  11. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 20:38:10 ID:969d22918 返信

    プルメリアは専用踊りと合ってるけど、それでも先導４型の方が強そうと思える程度には先導４がぶっ壊れなんだよな…

    リリーナや水着ミカヤみたいな魔防高い騎馬は、ようやくⅭに良いスキル来たねって感じ

  12. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 20:49:19 ID:34b1f61b3 返信

    ひっそりと巻き添え食らって長所がいよいよ皆無になってしまった双界ロイきゅん…

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 20:52:05 ID:01c62bd9b 返信

      そもそもロイはこのスキルが飛び交う決闘に連れて行かれないから心配しなくていいと思う

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 21:09:13 ID:b24ea3274 返信

        はい事実陳列罪

  13. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 21:04:49 ID:28e2deeda 返信

    エキドナ使ってて錬成と奥の手で超強化来たと喜んでたら１ヶ月でこれですよ
    ルフレ入れてないときは単純に範囲奥義以外なら固くなるから弱化対策ないキャラに比べればマシだけど

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 21:20:58 ID:36f646c6e 返信

      エキドナさんは武器のやつ全ステータス連帯だし最悪神軍師無効化されてもそこまで問題なくない？

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 21:32:41 ID:015c09175 返信

        弱化が残れば神器とAの連帯効果は発動するし神軍師含めた3乗せが2に減るだけだから痛手ではあるけど致命傷ではないよね
        A連帯採用し辛くて神軍師に頼るしかない大多数のキャラの方が謀策くらうと弱化のデメリットだけ残る利敵付与効果になっちゃうからよほど死んでる

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 23:03:14 ID:1b3837552 返信

        花や聖印で上手く調整すれば神軍師の策で全ステ+12出来るからかなり違うかな
        まあデバフ対策ほぼ考慮しなくていいだけでも助かるのは間違いない

  14. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 21:05:25 ID:802026f63 返信

    ぶっちゃけ決闘だと射角合わなくてほぼ意味ないからデフレは減らんぞ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 21:26:58 ID:ba849bd04 返信

      まぁコレ
      ただ謀策状態ってものができたのが大きい

      今後隣接してるだけで謀策状態にしてくるキャラも増えるだろうな

  15. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 21:10:59 ID:a3a310c59 返信

    攻速謀策はTADAメタにしてもらいたいですね。

  16. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 21:12:45 ID:36f646c6e 返信

    でも発動を阻害できるわけじゃないからレア様とかラルヴァとか伝承ディアドラとか総選挙セネリオならそもそも謀策かからずに今まで通り神軍師増幅ブンナゲ通るんじゃないかな？
    まあプルメリアの止水含めた魔防によるけど

  17. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 21:21:19 ID:6de5ec87e 返信

    名指しで対策しないと駄目な時点でバランス調整失敗してるよね
    まぁこの運営はいろんなところでバランス取れてないから今更だけど

  18. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 21:24:16 ID:40b9c56a3 返信

    謀策３であるから下地格安で救援４と謀策一緒に取れるのか？それとも守備魔防城塞ルートなのか？

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/15(金) 01:10:57 ID:cf2ccceb9 返信

      守備魔防の紫煙3が守備の紫煙3魔防の紫煙3からそれぞれ
      派生して習得出来るから普通の謀策から取れるかも

  19. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 21:32:25 ID:1cc30cbc1 返信

    神軍師名指しとか酷すぎでしょ
    こういう売り方マジで萎えるわ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 21:47:31 ID:802026f63 返信

      どっちかと言えば神軍師の策っていう専用感あふれる名前が悪い

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 21:50:54 ID:14d019f8e 返信

      名指しでメタるのは雑になってきた感あるな
      無効の無効とそんなに変わらない感覚

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 21:58:45 ID:8aa01cecc 返信

      選択肢や可能性、戦略の多様さを広げる方向じゃなく、
      制限、制限、制限・・・
      半年前に売ったものを今日禁止

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 23:00:22 ID:969d22918 返信

        デフレ自体がデフレミラーを引き起こしてる時点で選択肢も多様さも皆無だったし、こっちの方が汎用で持てる分、まだ選択肢や可能性を感じるわ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/15(金) 00:13:32 ID:2c414714e 返信

      連帯効果を我が物顔で専用効果にするからピンポイントで刺された様に感じるだけだぞ

  20. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 21:40:07 ID:e5b827521 返信

    異常性能だったのがちょっと弱体化するだけで依然バフ自体は止められないしでまあ特に問題ない

  21. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 21:44:33 ID:96af9d5ef 返信

    今後は回避とか追撃関連のバフを無効化するのも出そうだね

  22. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 21:54:20 ID:e23a840aa 返信

    天理シーズンだとフロージに容赦なく無効化されるのがウーン。
    （デフレとフロージは必ずどちらかしか採用されないのは無駄によく出来てるなと思いつつ）
    広範囲の弱点露呈は範囲奥義からの救援迅雷を加速させるから、攻城で使いたいけど、適正あるキャラがマジで誰一人としていないわ

  23. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 21:57:45 ID:53fb356c2 返信

    TADA｢神軍師の策がやられたか」
    天駆｢だが、やつはぶっ壊れバフ四天王の中でも最弱」

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 22:25:07 ID:36f646c6e 返信

      こんにちは、神軍師の策の後任を任せられた七色の叫びです

  24. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 22:10:49 ID:2e9e2d275 返信

    デフレ側からすればフロージやユーミルなどで対策するひと手間が増えちゃったけどそれで打ち消される最新スキルが専用だったらちょっと可哀想だし汎用なの良いよ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 22:18:29 ID:2e9e2d275 返信

      デフレの弱化ばら撒きと不利な状態異常解除で喧嘩するの忘れてた…
      最近のFEH難しい

  25. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 22:14:54 ID:94a513b90 返信

    メタがピンポイント過ぎない？

  26. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 22:21:42 ID:8aa01cecc 返信

    運営って飛空城から人を減らせば決闘に人が増えると考えてるのかな？

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 22:49:15 ID:7a27680ab 返信

      縦横3マスだから飛空城に持って行っても大して役に立たなそうだが

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 22:53:34 ID:d75e85e9d 返信

        城の縦横3″列”は普通に広い定期

  27. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 23:09:23 ID:32823f97c 返信

    デフレに合わないって言ってるけど基礎値31得意34。虚勢10+5の弱化-4で虚勢45、止水3で40、通常35だから結構な範囲取れると思うし敵デフレもメタれるから合わないのかな？

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/15(金) 05:55:10 ID:0e57b43d9 返信

      高速アタッカーにはそれで通るだろうけどそもそもそのタイプは神軍師をあまり必要としない
      肝心の無効にしたい受けキャラには通らなそう

  28. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 23:38:04 ID:702b482f3 返信

    グレゴおじと一緒で相手ターンにも発動するのが強引すぎる…
    FEHのマップの狭さじゃどこ行こうが後出しじゃんけん出来るじゃん

  29. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 23:44:19 ID:2a550c85b 返信

    その前にTADAメタ出せや。神軍師メタよりもそっちのがさきやろ、害悪度がレベチ。

  30. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 23:51:43 ID:8251cc3b7 返信

    ダメカされるけど弱点露呈で嫁リリーナの火力アップするんで凄く嬉しい

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/14(木) 23:56:09 ID:e23a840aa 返信

      あれ、これ嫁リリーナ最適スキルだったのでは…? またこのパターンか。

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/15(金) 01:05:00 ID:5fa6d72a8 返信

      正月アスクいると魔器も合わせて嫁リリーナ強化パッチになるね。ステータス＋5、絶対追撃、戦闘前奥義含む攻撃15%アップ、ダメージ軽減30%、是非とも欲しい

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/15(金) 01:11:32 ID:a4f324f14 返信

        専用スキルの奥義が使えないのは残念だな

        • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/15(金) 01:35:17 ID:5fa6d72a8 返信

          そうだった忘れてた。って事は、普段聞けない奥義の声が聞けるのか

        • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/15(金) 05:48:23 ID:0e57b43d9 返信

          これは結構ふるいにかけてると思うわ
          謀策引かなきゃとなるかこんな雑にメタられるとかアホくさもう新効果も確保しなくてもいいやとなるかの2択

          • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/15(金) 05:49:47 ID:0e57b43d9

            ミスって返信になっちゃったソーリー

  31. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/15(金) 00:16:33 ID:2c414714e 返信

    【連帯】として汎用の有利な状態にしないでルフレ専用にしたらそりゃ名指しにもなるわ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/15(金) 01:12:27 ID:fb56cd9ac 返信

      連帯にマジックペンで自分の名前書いたルフレが悪いわな

  32. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/15(金) 00:59:53 ID:3752daa32 返信

    これから天駆やTADAも名指しで潰されるのが楽しみ

  33. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/15(金) 01:20:48 ID:3ba62f313 返信

    ばあちゃんとユリシーズに付けようかなぁ

  34. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/15(金) 07:14:26 ID:78089f64d 返信

    子供ルセアにやるか
    ユリシーズも攻魔型の残念ステに最適な役割できたな

  35. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2023/09/15(金) 09:32:26 ID:8963504b6 返信

    神軍師はどう考えてもズルだったし残当