【FEH】護り手が弱体化した今、重装の未来はどうなる？？ 不遇時代に逆戻りか、オガちゃんのような攻め型重装が増えるのか

2022/12/2 キャラクター性能議論, スキル・聖印, ファイアーエムブレムヒーローズ 75

455: 名無しのエムブレマー 2022/12/01(木) 00:48:11.51
なんか最近重装弱くない？
昔はもっと強かった気がするんだけど

 

458: 名無しのエムブレマー 2022/12/01(木) 00:51:06.82
>>455
オガちゃん、ドーマ様、薪ギム子が弱いと申すか

 

459: 名無しのエムブレマー 2022/12/01(木) 00:53:01.17

>>458
単体で強いのはいて引けてないだけかもしれんけどなんか全体的にというか
大制圧戦みたいなのやってると騎馬、飛行、歩行に比べて微妙というか

他3つはわりとインファナルもいけるんだが重装のときはルナだわ

 

470: 名無しのエムブレマー 2022/12/01(木) 01:03:24.04
>>459
またマルテみたいに暴れられてもそれはそれで困るし…
そもそも今年の重装ってその3人とバレンタインの3人、カドゥン、闇レア、セルバンデスしかおらんから弱いどころか数が微妙というか
恒例のクリスマス重装にぶっ壊れが来るかもしれんが

 

467: 名無しのエムブレマー 2022/12/01(木) 01:00:36.96
自分がどれだけ護り手に依存してたか実感するなぁ
護り手環境が長すぎたか
兵舎にも護り手と盾壁のストック何枚かあるけど結果腐らしてしまったな

 

479: 名無しのエムブレマー 2022/12/01(木) 01:09:29.93
>>467
重装にリソース割く気失せたよなわかる
ドーラWで来たらもう1体引こうかなと思ってたけどもはやどうでもいい枠になった

 

472: 名無しのエムブレマー 2022/12/01(木) 01:05:09.68
水着エンブラ様が来た時が本当に護り手の終焉だなぁ
シーズン関係なく受けでも攻めでも護り手無視できちゃうし

 

474: 名無しのエムブレマー 2022/12/01(木) 01:07:06.75
護り手はもう十分暴れたから大人しくしてて

 

485: 名無しのエムブレマー 2022/12/01(木) 01:12:15.58
大多数の重装は存在意義が護り手だからそこを失えば残るのはただの役立たずなんだ

 

489: 名無しのエムブレマー 2022/12/01(木) 01:14:40.54
護り手抜きでも戦えるのなんてハガトリオくらいだな

 

498: 名無しのエムブレマー 2022/12/01(木) 01:22:37.98
>>489
今後どうするんだろうな
オガみたいな攻める重装出すのか案外すぐ護られ不可無効出すのか不遇時代再来か

 

502: 名無しのエムブレマー 2022/12/01(木) 01:23:58.23
重装も本当に一斉突撃する時代の到来か

 

622: 名無しのエムブレマー 2022/12/01(木) 09:37:04.98
護られ無効もいつか汎用スキルになって出るかな

 

700: 名無しのエムブレマー 2022/12/01(木) 11:05:36.98
重装がゴミすぎてその救済に護り手が出たのにそれを無効化ってアホなの？

 

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1669796157/

『【FEH】護り手が弱体化した今、重装の未来はどうなる？？ 不遇時代に逆戻りか、オガちゃんのような攻め型重装が増えるのか』へのコメント

  1. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 12:16:29 ID:d7993bdb8 返信

    間接重装とかいう不遇兵種
    盾壁が欲しい

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 12:55:35 ID:e0ccdded8 返信

      クリマルスの錬成を信じろ(期待薄)

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 19:00:12 ID:32e347a7d 返信

      ピクフロ

  2. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 12:23:09 ID:9615e8b58 返信

    歩行よりはだいぶマシに感じるけどな初期からずっと歩行メインな身からしたら

  3. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 12:23:26 ID:886b5e89d 返信

    そこで快癒4が出て、奇数又は偶数ターンの自フェーズ相手フェーズ両方の開始時に快癒効果ですわ
    そしてサポート杖持ったキャラが護られて必須に
    色々な効果を味方に付与できる歩行、ステータス操作をばら撒く飛行、壺割しやすい騎馬、行軍持てる重装といろんな杖が使えるようになれ、というかやれよフェーカス

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 22:23:41 ID:5f9ee8b7d 返信

      地上の最後の女神さんが没落してカドゥケウスさんが台頭してくるだけなのでは…？

  4. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 12:24:00 ID:5629c6dd5 返信

    こういうで大幅のメタで死ぬと購買意欲がへってビジネスチャンスが減るって、ミラとかでなんで学習しないのかなぁ運営は

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 13:16:12 ID:571b309d4 返信

      対人に力入れてからは顕著だけど近接受けに人権なんかありませーんって性能だった総選挙リンからずっとそうでしょ

  5. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 12:26:39 ID:153af1cb9 返信

    護り手のせいで火力はインフレしたし受け歩行も潰された
    もう十分だろ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/03(土) 00:23:29 ID:6c44396dc 返信

      逆逆
      護り手いなかったらデグルドとかあの辺りがどうにもならなかったよ

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/03(土) 04:03:12 ID:6b5ff5f4a 返信

        護り手いなかったらそもそもデグルドとか生まれてねぇよって話じゃのうｗ

  6. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 12:31:20 ID:89a7991d5 返信

    護り手は重装以外の受けキャラを潰しすぎたからな、それにエンブラがいないところならフルパワー出せるし問題ないじゃろ

  7. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 12:32:37 ID:fb4cefdce 返信

    騎馬飛行の再移動みたいに汎用スキルでメタられなかっただけまだマシだと思う
    基本闇防衛にしかいないしサバイバルなら封印すればいいだけだし

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 13:25:50 ID:63713bf27 返信

      再移動制限も最初は専用スキルだから大丈夫と言われていたら１ヶ月で汎用になってね
      今回も暗闘抜きのなら近い将来出てくる気はする

  8. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 12:33:38 ID:d9fce4977 返信

    １マスしか守れなかったらこんなことにはならなかっただろうな

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 12:36:30 ID:30d2fe50a 返信

      俺も1マスにしたらバランス良かったのにと思う。理不尽さが酷かった

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 14:41:26 ID:f7cf21a59 返信

      ホントそれ

  9. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 12:34:49 ID:dfe697532 返信

    護り手のせいでインフレしまくった火力なのに
    急に護り手が機能しなくなったらどうなるか…
    流石のフェーちゃんも何か考えてると思いたいね

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 15:33:02 ID:2c87f14ab 返信

      何か考えてたらこんな環境になってないんだが……

  10. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 12:36:45 ID:7a7e6f86b 返信

    決闘メインで調整するからマップ狭いラピュタや闘技場だと大味な調整になって環境激変くらい影響受けてる感じする
    決闘だとエンブラの位置調整とか解除方法とかで護り手殺すほどのスキルじゃなさげだけど城は防衛2体いたらもうダメでしょこれ
    ユーザーはおそらく城の方がまだ多いと思うんだけど…
    城のやる気減っても決闘に行こうとは思わんのだよなあ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 13:18:29 ID:b3f361f95 返信

      そもそもマップ広い決闘だとエンブラ先に倒せばいい話だからな
      その対策でエンブラに護り手置くとか再移動制限と考えると手札で駆け引きすることは成立する
      マップ狭くてNPCだから容赦なく突っ込んでくるラピュタや闘技場だから範囲メタされると環境が崩れてちゃう

  11. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 12:37:16 ID:107decc1d 返信

    護り手ばっかで飽きてきたし環境変わるのはありがたい

  12. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 12:38:37 ID:e26d842da 返信

    騎馬、歩行、重装はそれぞれ強い時代があったけど
    飛行は何も無かったから次の時代を作る兵種は決まったな

  13. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 12:39:00 ID:2c9b0ccf5 返信

    重装がゴミすぎてその救済に護り手が出たのにそれを無効化ってアホなの？

    これな
    で結局弱いからまた護り手みたいなインフレスキルで救済して荒れるんじゃねえか？

  14. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 12:47:19 ID:23b8a532f 返信

    ごく一部のキャラ以外皆平たく不遇だよ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/04(日) 01:25:09 ID:0cfd19eeb 返信

      本当それ思う。
      むしろ、重装が追撃操作とかインチキ始めたくせに

  15. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 12:48:34 ID:ffed1527d 返信

    重装は特にネガキャンが目立つのは何故

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 13:20:24 ID:1666c9717 返信

      ①1マスしか動けない重装、特に近接は基本受けしかできない
      ②それでいて重装にはサポートスキルが0なので戦う事で他に劣ったら終わり
      ③なので近接重装は受けにおいては最強でないとゲームバランス的によくない
      ④でも結局近接は騎馬くらいの機動力が無いとみんな受けくらいしかやる事がない
      ⑤だから歩行の近接や飛行の近接キャラのファンから不満が出る
      ⑥重装で人気なのはヘクトルやエガくらいで、シリーズの人気どころはみんな近接武器＋歩行か飛行の傾向が多く、特に妬まれやすい

      こんな感じ
      重装は強くないと何もできないゴ◯
      でも強くても文句が出やすい立ち位置っていう
      結局、他の近接にサポート以外の戦闘に関する事で、受け以外の別の仕事与えられなかった時点でね

  16. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 12:49:15 ID:0af64612c 返信

    1年以上暴れてただろ
    甘えんな

  17. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 12:51:07 ID:01d7e719a 返信

    護り手無効よりも暗闘付与が一番ヤバい
    あれほぼ受け否定みたいなもんだ

  18. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 12:51:43 ID:021a87810 返信

    隊形も見切りで機能不全
    護り手はガバ条件で無力化
    残ったのは1マスしか動けない特効喰らう棺桶

    こっからどうすんだろ？
    見切りで無力化されて追撃される事前提の隊形とかは出そうだけど

  19. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 12:53:37 ID:b8f6b766c 返信

    今後エンブラが超英雄化したり他に似たようなのが出て全シーズン護り手厳しくなるの予想できるから護り手で受けることしかできないほとんどの重装はしばらく冷や飯食わされるよ

  20. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 12:57:25 ID:e0ccdded8 返信

    言うて護り手存在しなかったとしたら、死グルドとか高火力騎馬魔の範囲押し付けで苦しめられてただろうなって

  21. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 13:02:18 ID:a2b8d51d7 返信

    護り手使えなくて切り込みだの超射程でなだれ込んだりするクソつまんねえ防衛が増えるのも嫌だが正直それ以上に暗闘付与のせいで他でも受け戦法自体キツくなったほうがカス
    護り手前提の火力インフレさせといてこれかよ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 14:43:17 ID:f7cf21a59 返信

      マジでそれ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/03(土) 00:29:33 ID:6c44396dc 返信

      少なくとも光闇はもうエンブラに苦しめられるの確定か
      縦横３マス無条件ってさすがにアホすぎなんだよな…この性能なら十字にしとけよ

  22. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 13:02:41 ID:8ed91433b 返信

    これで上手くまた受け歩行が活躍できる時代になればいいんだけどね
    今のままだと超火力の二回連撃がはびこってるから単純に受けれないブレムになるだけだな

  23. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 13:03:13 ID:8f5a01276 返信

    どうせ隊形4で環境取るよ

  24. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 13:04:28 ID:71dd4fa25 返信

    護り手も盤上で理不尽だったから…修正はされたけど

  25. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 13:06:57 ID:076eab9be 返信

    護られ不可はいつか出ると思ってたから一応準備はしてたけど、暗闘付与は予想だにしてなかったんだよなぁ…
    おかげで一からPT組み直しだぞチクショウ

  26. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 13:08:11 ID:8eb01c3f3 返信

    クリスマス英雄王が新たな時代作るぞ

  27. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 13:08:45 ID:0f172f44e 返信

    翻訳記事：フィードバックを得る
    ttp://spa-game.com/?p=1676

    ファンコミュニティもまた、溢れるほどのアイディアと提案のるつぼだったりする。

    （中略）

    難しいのは、プレイヤーの言う事と実際にやる事がしばしば乖離している事だ。GDC2011の講演において、ベン・カズンはちょうどその様な状況について語った。舞台はF2PオンラインFPS、”Battlefield Heros”である。このゲームは十分な利益を出しておらず、課金システムが見直される事になった。無課金プレイヤーが貴重なアイテムを「レンタルする」のを難しくし、それらを直接現金で売るという仕組みである。

    掲示板は大騒ぎになった。1週間のうちに4000以上のスレッドが立ち、この変更を非難した。多くの古参プレイヤーが引退を宣言した。状況を更に悪くしていたのが、カズン自身がかつて「武器を売る計画は無い」と公言していた事である。メディアは発現の矛盾を取り上げ、Kotakuに至っては「Battlefield Herosは終わった」という記事まで掲載した。

    ところが数字は全く違う事を語る。アクティブユーザー数に有意な減少は見られず、収益は3倍に膨れ上がった。引退を宣言したプレイヤーが嘘をついていたのかどうかは判断が難しいが、それが平均的なプレイヤーを代弁していなかったのは確かである。カズンは更に詳しく調査した。すると掲示板を見ているのは全プレイヤーの20%であり、発言しているのはわずか2%であると分かった。

    更にコミュニティ参加者はサイレントマジョリティに比べて課金率が高く(27%対2%)、1人あたりの月額課金額も高かった($110対$32)。つまり掲示板に書かれていた事はプレイヤーの総意を正しく反映していなかったわけだ。

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 14:42:43 ID:1dc81a90b 返信

      つまり護り手禁止を発言しないマジョリティは歓迎していると？
      そんなわけないと思うけどな
      シグルドノートの後に柵を実装したりスルトの後に対策キャラいくつも用意したり掲示板で言われてる不満の改善がされてるけど…
      護り手不可実装も防衛を完璧にしたい！という防衛ガチ勢のお問い合わせを聞いたからかもしれない

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/05(月) 02:50:14 ID:1d56bce87 返信

        もしお前が引用から「マジョリティは課金を歓迎してる」と読み取ったのなら小学生からやり直し

  28. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 13:24:43 ID:a509170c0 返信

    死んだのは重装じゃなくて
    受けキャラ全般なんですけどね…

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 15:01:03 ID:b3f361f95 返信

      散々言われてるが護り手無効より全色暗闘がクソすぎるからな

  29. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 13:34:00 ID:36692e200 返信

    いつも害悪なのは大体騎馬とクソムなんだけどな
    騎馬のクソムは害悪でないので混ぜると安全

  30. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 13:37:02 ID:3053707c4 返信

    護り手ってそもそも騎馬一本防衛とかセイロストラップによる対策だったり重装が査定以外で使い道がないからの救済処置みたいなもんだった筈なのに、運営が自ら護り手無効を用意するのが…
    まぁ別に今までの事を拒否するのは護り手に限った話しでもないけども

  31. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 14:22:08 ID:6d9b11fb9 返信

    重装が弱いとか飛行近接さんの前で言えんのか？

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 15:45:15 ID:98d93441e 返信

      うさマリアはまあまあ強いだろ！！
      最近の高火力で厳しいけど

      他はしらん

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 17:18:56 ID:2c87f14ab 返信

      エンブラが居るので最強兵種です

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 17:32:56 ID:a430f8781 返信

        出た当初の鷹王みたいで草

  32. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 14:30:46 ID:8d62ac3d3 返信

    護り手まもりん作って錬成待機してたのに、錬成来る前に護り手終わるとは

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/03(土) 07:09:19 ID:ef03e42b1 返信

      （´-`）.｡oO(まもりんはスターなんだし光属性にしよ…)

      ワイ無事死亡

  33. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 14:50:25 ID:9b82fa9d5 返信

    受け歩行も強化されて護り手できる重装と護れないけど受け性能高い歩行でバランス良かったのに
    これじゃまた重装の役割が無くなるじゃん

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 21:51:13 ID:152cbce95 返信

      言う程バランス良くなかっただろ
      歩行の受け性能なんて知れてる、歩行で受けとか…ってずっと言われてたじゃろ
      どこでもエンブラと当たる訳でもないし一時期の歩行に比べればマシだろ

  34. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 15:01:18 ID:e99a62d3a 返信

    大制圧戦はどう考えても移動力のせいでは？

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/03(土) 11:39:07 ID:75d55f82a 返信

      これ
      あと大制圧のボーナス兵種に編成変えてるのも頭悪くてポイント高いわ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/04(日) 01:29:23 ID:0cfd19eeb 返信

      攻め前提の大制圧で、使いにくいの当たり前だしな

  35. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 16:41:27 ID:48064dd5c 返信

    護り手無効より暗闘の方が影響ある気がする
    受け歩行も巻き添えだし、環境が変わるというか戦えるキャラの選択肢が減らされた感
    次の光闇シーズンが怖い

  36. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 17:04:07 ID:f11ca1b8f 返信

    間接黒の月光で重装の環境が変わります

  37. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 17:14:44 ID:8f0982dfb 返信

    迅雷ブレマーは計算ミスのリスクを負いなから攻城してきたんだ
    護り手ブレマーもそろそろ殻を破って前に進むべきなんだ

  38. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 18:52:34 ID:0079709f0 返信

    2年近く暴れたんだからいいだろもう

  39. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 18:53:57 ID:73b1339c1 返信

    防壁内蔵神器持ちクリスマスアーダンが盾壁をもって颯爽と実装…！？

  40. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/02(金) 23:00:53 ID:ec41603ca 返信

    不治で回復ブレム消えたって言われたのに未だに最新人権は回復持ってくるしワープ不可が出ても救援迅雷は機能するし汎用で再移動制限があっても再移動キャラは今なお強い
    護り手もどうせ消えないよ
    何でも護り手で解決っていう頭のおかしい状況が落ち着くだけ

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/03(土) 01:24:07 ID:6c44396dc 返信

      不死は完全に天空、夕陽、太陽奥義は殺したけどね
      人権キャラのＣに専用増えてきたのと不死入れなくても回復間に合わない火力キャラが増えたから単純に不死少ないだけってのもある
      護り手云々つぶしたらもうライトついてけなくなる

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/03(土) 09:22:00 ID:1d517e360 返信

        ライト層は英雄決闘も飛空城も闘技場もやらんよ

        • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/03(土) 10:05:27 ID:eaa4902f7 返信

          決闘はわからんけどお城はおまかせで終わるし闘技場は18-19ループなら性能気にせんでいいからね、すごく楽

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/03(土) 10:07:21 ID:0070d7cb4 返信

        ライト勢は城おまかせ3回のみ、決闘と闘技場は元々投げてると思うぞ
        ガチ勢は文句言いつつも継続するから脱落するかもしれんのは中間層やな

      • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/04(日) 01:32:06 ID:0cfd19eeb 返信

        ライトの自分からしたら関係ない。
        どっちかというと長年の重装の好き勝手にイラついてた側

    • 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/03(土) 04:04:23 ID:6b5ff5f4a 返信

      護り手で解決っていう頭のおかしい状況＞暗闘付与で受け環境がすべて死んだから落ち着くも何も大荒れすぎてFEH崩壊へレッツゴーやぞ

  41. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/03(土) 14:14:26 ID:0c4aa380e 返信

    護り手に甘えきってた連中の阿鼻叫喚本当に楽しいな

  42. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/03(土) 15:23:57 ID:b06f30157 返信

    開花ピヨみたいに凸ればダブル要員になる奴はまだ良いだろうけど、
    それができない配分のは……

  43. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/04(日) 01:59:46 ID:b0a8236ee 返信

    メタが多いだけで大半の雑魚には強いでしょ
    雑魚狩りの護り手

  44. 名前:名無しのエムブレマー 投稿日：2022/12/04(日) 11:57:53 ID:cfae2e949 返信

    それでも俺は護り続ける。