【FEH】定期的に強キャラだと話題になる響心サーリャと、ほとんど話題に上がらない魔器ノワール。どこで差がついたのか

2025/7/3 2025/7/3 キャラクター性能議論, スキル・聖印, ファイアーエムブレムヒーローズ 74

485: 名無しのエムブレマー 2025/06/30(月) 23:53:32.71

キョーリャもう一人ぐらい引いとこうと思ったらもうガチャ終わってるんか
なんか早かったな

492: 名無しのエムブレマー 2025/07/01(火) 00:00:28.41

サーリャは十字牽制強いしなんだかんだ本体も強いし引いて良かった

876: 名無しのエムブレマー 2025/07/01(火) 13:48:06.69

キョーリャってマルシダ添えられてたでっこく倒せたんだっけ

879: 名無しのエムブレマー 2025/07/01(火) 13:50:24.45

>>876
もともと反射もらうの前提だよ
キョーリャのえらいのは奥義撃たせないからでっこくの攻撃耐えるところ

880: 名無しのエムブレマー 2025/07/01(火) 13:52:28.53

>>876
でっこく添えが必要じゃないかな

26: 名無しのエムブレマー 2025/07/01(火) 17:59:11.23

キョーリャ対策って何がいいだろ
トキのボタンとか？トキ持ってねえ

33: 名無しのエムブレマー 2025/07/01(火) 18:08:54.75

>>26
神階の方のロキは？

40: 名無しのエムブレマー 2025/07/01(火) 18:14:21.97

>>33
確かに上手いこと列ぶち込めたらやりやすくなりそうだ

50: 名無しのエムブレマー 2025/07/01(火) 18:20:58.94

>>40
受けで倒されたくないなら遠反ぬくとか割とやってる人見るね

34: 名無しのエムブレマー 2025/07/01(火) 18:09:52.95

キョーリャ対策って反射つきの？

52: 名無しのエムブレマー 2025/07/01(火) 18:21:53.49

キョーリャ反射ついてなくても固くて厄介だからなあ
キョーリャに近反聖印つけたい

59: 名無しのエムブレマー 2025/07/01(火) 18:27:22.39

>>52
近反仮に付けられたとしてもセリカワープでっこくとかが逆に倒せるようになりそうな気もするけどどうなんだろ
試せないな

62: 名無しのエムブレマー 2025/07/01(火) 18:30:10.38

>>59
反射つけてたら殴ってきたでっこくに大ダメージ与えて(反射乗らないから倒せないと予想)
ついてなければカスダメくらってちょびっと殴り返して終わりじゃないかな？

74: 名無しのエムブレマー 2025/07/01(火) 18:41:46.01

>>62
改めて確認したけどサーリャ絶対追撃無効付いてるのね…でっこく側が例え攻撃隊形でもそんなもんか

77: 名無しのエムブレマー 2025/07/01(火) 18:43:54.90

>>74
絶対追撃あるから追撃不可も効きにくいし普通に見切りついた回避剣士みたいな硬さよキョーリャ
新世代ルキノみたいな感じ

53: 名無しのエムブレマー 2025/07/01(火) 18:23:02.96

ノワールも愛して

55: 名無しのエムブレマー 2025/07/01(火) 18:24:21.13

>>53
前回の城ではシューティングで活躍してくれたよ
そこそこ倒せるのありがたかった

61: 名無しのエムブレマー 2025/07/01(火) 18:28:34.83

まずノワールの話とか誰もしてない

63: 名無しのエムブレマー 2025/07/01(火) 18:30:18.51

サポ前提だけど近反ノワールは割と行けると思う

65: 名無しのエムブレマー 2025/07/01(火) 18:33:23.19

呪刃は結局あんまり見てないね

66: 名無しのエムブレマー 2025/07/01(火) 18:33:55.30

条件と性能が旧世代だもの呪刃

67: 名無しのエムブレマー 2025/07/01(火) 18:35:47.63

>>66
周囲3マスに味方がいれば～ならまだ良かったんだけどね
魔法杖竜っていうのがちょっとね

70: 名無しのエムブレマー 2025/07/01(火) 18:38:00.57

キョーリャは3マス範囲バフなのが凄い配置楽で強いなあって感じる

87: 名無しのエムブレマー 2025/07/01(火) 18:52:42.44

サーリャいると受けは無理だし攻めるのも赤の呪いできついしで防衛性能は高い

92: 名無しのエムブレマー 2025/07/01(火) 19:00:26.03

>>87
赤の呪いあれ防衛のやつに殴りかかる時結構厄介よね
がっつりステが下がる

102: 名無しのエムブレマー 2025/07/01(火) 19:08:42.34

>>92
攻撃は下げられないとはいえ、追撃出しにくい反撃で倒されやすいで攻め立てダイム以外の選択肢がなくなるね
近間不動だとそれもきつい

93: 名無しのエムブレマー 2025/07/01(火) 19:01:56.12

3マス以内の味方全員にかかるから20とか普通に下がるもんなーあれ

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1751339957/

『【FEH】定期的に強キャラだと話題になる響心サーリャと、ほとんど話題に上がらない魔器ノワール。どこで差がついたのか』へのコメント

名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/03(木) 20:09:52 ID:219ae8aad 返信
(低性能の）魔器＋専用スキルが専用武器＋専用スキルに勝てるわけないだろ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/03(木) 20:25:48 ID:23c12aa20 返信
  魔器レイラはキョクトルより強かったぞ
  後になって天井キョクトルとクソガキ選んで後悔してる奴ごろごろ見たわ
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/03(木) 22:18:58 ID:9d847b5fc 返信
    今、魔器レイラを選ばなかった奴が後悔してるんだってな
    ちょっと前は「魔器レイラなんかいらね〜！護り手不可なんか付与しなくても突破力あって誰でも倒せるお供ユナカで護り手倒せば良いじゃん」と言っていたな
    今はどうだ？ユナカでは誰でも倒せなくなってる
    そうすると残ってるのはワープ能力くらいで、もはや錬成マリナスと同列に見られてる
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/03(木) 22:48:24 ID:8aa3df017 返信
      光でも脱法フロージ増えて更に後付けみきはん増えてる今レイラに一体何が出来るんですかね…
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 10:57:00 ID:9cc02cd02
        レイラより火力出せるユナカ使うわ
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/03(木) 23:43:33 ID:27793ccad 返信
      まだユナカのがやれるわ
      専用武器貰ってからほざいて
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 00:03:31 ID:afd8e923b 返信
      最近レイラおじ見かけなかったけど生きてたんか
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 00:15:57 ID:f679569aa
        少し前の上位ランカー記事も荒らしてたしどこにでも湧くよなこいつ
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 08:36:59 ID:589c06e61
        原作知らんけど大体こいつのせいでレイラ嫌いになった
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 10:05:32 ID:41e4967f1
        原作知ってるけどレイラ嫌いになったな
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 12:09:57 ID:94087c2c8
        俺は烈火が好きでレイラも好きだけどこいつのせいであんまり好きと公言できない
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 12:13:29 ID:25243474e
        この流れ見ると同担拒否のレイラ推しの巧妙な作戦なのかもしれん…
        そこには愛はあるんか
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 18:33:26 ID:d61e27440
        エレブ2作品が思い出補正もあって好きだからレイラとかイグレーヌ出たら喜んで引くけどここでそんな事言うとめっちゃ叩かれそうで言えないもんな
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 19:11:52 ID:1c2d8f5f8
        俺もイグレーヌは最後まで使ってたし全バージョン魔改造するくらいには好きだぞ
        ただレイラは瞬殺されるくらいしか印象無いし思い入れないから1周で十分だったかなって、正直プリシラやファリナやカナスやラガルト増やしてほしい
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 19:49:09 ID:0e2f18999 返信
      集団幻覚怖すぎ
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/03(木) 20:10:53 ID:89829197e 返信
神器専用スキル貰える響心と魔器じゃあね…
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/03(木) 20:22:51 ID:0a4af9106 返信
魔器英雄は魔器が専用武器と比べて弱いから専用スキルが貰えるってのは分かるけど、
響心英雄は専用武器と響心スキルに加えて専用スキルまであるのがおかしいんだよ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/03(木) 20:24:44 ID:772bfe0aa 返信
  途中から響心を一番盛る方針になってそうよね
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/03(木) 20:43:37 ID:d79523862 返信
  響心スキルもインフレ凄くなってんね
  そりゃ強くなるわけだ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/03(木) 20:45:36 ID:8aa3df017 返信
  それでも弱すぎたあたし…響心相手がいけなかったのかな…
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 01:50:25 ID:a3a5782ee 返信
    離撃はちょっと見直されてきてるから…
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/03(木) 20:23:31 ID:cc9508dbe 返信
そもそも魔器で環境入りするくらい強かったのってオルテンシアくらいじゃない?
オルテンシアも専用が当時としてはおかしい性能してただけで武器は微妙だったけど…
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/03(木) 21:17:07 ID:87b0396bf 返信
  魔器んほレ結構使われてたぞ？
  近間護り手にんほA専用スキルの重装特攻無効で長く使い物になってたはずだ
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/03(木) 23:45:20 ID:27793ccad 返信
    誰の事いってんのかわかんねーよ
    喘いでないでちゃんとわかるように
    名前言えよ
    正直滑ってんだわ
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 01:02:08 ID:6ed070fde 返信
      割とマジで誰のことを言ってるのか分からない
      キャラ憎しで普通の会話すら出来なくなった悲しきモンスターかな
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 01:56:16 ID:0460e5d7b 返信
      はぁ…答えを教えるけど魔器ルフレの事だよ
      「魔器キャラ」で「んほキャラ」で「Aスキルがあり」、「重装特攻無効」があるキャラで「レ」で終わるキャラなんて魔器ルフレ以外に居ないでしょ
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 02:19:38 ID:66953e849
        そもそもんほキャラって何だよ…
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 03:08:09 ID:f97464e91
        やばすぎ。すごくきもちわるい…
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 05:38:40 ID:87acdb69a
        俺はひと目見たらピンと来たけどな
        分からない奴はヒーローズのやり込みが足らんよ
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 06:19:11 ID:69d45cd98
        人に伝わらない自己満の略称使う奴ってドヤってるとか真面目にコミュニケーション能力に障害ありそう
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 07:55:17 ID:d64bc98a6
        きっしょ
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 19:21:34 ID:47297b6f1
        人に伝わらない自己満の略称使う奴〜
        ブーメラン刺さってる自覚もないって怖いな
        内輪で通じるからとわけわからん略称使ってるお前らがそれ言ったらおしまいだぞ
        死グルドとかもどのシグルドか分からないしな
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 20:03:59 ID:4c64884a4
        47297b6f1は自分は略称使って無くて人は使ってる前提なん？
        だとしたら都合の良い考え方してんな
      - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 20:19:28 ID:47297b6f1
        都合のいい考えしてるの君じゃん
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 11:08:23 ID:c0f9ee568 返信
      正直他の略称も変わらないのだが自分たちはまともだと思ってる？
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/03(木) 20:34:33 ID:a750e4b9c 返信
ジャハナ弓と近反聖印が来れば受け型で差別化はできそうではあるノワール
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/03(木) 20:47:50 ID:39caf8b94 返信
運営んほ親子でもノワールなんて不人気で短期間で周回しただけでかなりの贔屓なのに性能まで求めるとか欲張りすぎだろ
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/03(木) 20:51:58 ID:6793446b2 返信
親に勝てる子は存在しない
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/03(木) 20:54:49 ID:95189d968 返信
そもそも人気に差があるから、サーリャの話ばかりになるのは当然なのでは
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/03(木) 21:01:21 ID:cd663f974 返信
薪って当たり枠のような扱いしてるようでキャラがハズレ枠になるのなんなんだ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/03(木) 21:05:10 ID:a750e4b9c 返信
  まず前提として本人は普通に強い
  ただ普通に強い止まりなんだ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/03(木) 22:05:40 ID:bbc023007 返信
  専用を代わりに盛っているけど汎用武器の足枷を越えられるレベルのものは貰えてないから仕方ない
  Xが強ければ良いがそれなら神器ある響心でいいしな
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/03(木) 21:07:37 ID:c4595a61e 返信
ドゥドゥとかは薪でもかなり、やるんだけどなあ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/03(木) 21:23:19 ID:94229f9a9 返信
  広範囲守り手は決闘とかで色々と悪戯できそうではあるよね
  セリカワープとか子供カミラとかでワープ攻撃して守り手するとか
  （なお机上の空論でできないかもしれないし、できたとしても弱いかもしれない）
  引いてないから試せてないけど
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/03(木) 21:49:02 ID:6793446b2 返信
  シグルドで雑に突っ込んで半壊させたあとドゥドゥーワープさせて破壊してる
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 00:06:17 ID:afd8e923b 返信
  ドゥードゥー遠くから守りに来ては死んでるイメージしかないけどやれる子なのか
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 00:26:22 ID:0f6323a3e 返信
    鉄砲玉を次ターンまで守れれば仕事したと言えるんぢゃない？
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/03(木) 21:35:19 ID:36b60485c 返信
4年近くファンとしては待った
近々で2体実装してくれて嬉しいのだが
魔器ノワールの過去2体と比べて絵柄が一番奥義時の豹変差分が全然足りん
髪が逆立つわけでもねぇし目玉に輝きが残ってるしでただ気合いれました程度の画力で豹変を表現できてねぇから文字起こしがおかしな構図になってる
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/03(木) 21:50:49 ID:f2cabfcbe 返信
2天井して天井保証含めてピックアップ全員1枚ずつしか回収できなかったお（＾ω＾#）
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/03(木) 22:06:25 ID:44f3df581 返信
アルムとヌイババのこと、時々でいいから……思い出してください
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/03(木) 22:09:10 ID:f2cabfcbe 返信
  実際、アルムのノワールで最低限の汎用弓キャラは作れるぞ
  どっちもB枠が速さの吸収だし
  出来上がったキャラが強いとは言わないけど(1敗)
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/03(木) 22:16:23 ID:3e352f74b 返信
  アルムはまぁまぁ使えたとはいえ少し前に出たブリギッドとあんま性能差がなかったのがな
  他に色は違えど同じ弓持ちだとフォガートもいるしで出る時期が遅かった感
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 12:05:26 ID:1a42b9155 返信
  そいつらは性能ショボいのにサーリャにセルラン勝ったことがよく話題になってるやん
  チキとかドゥドゥーの方が新しいのに(強さは知らんけど)話題少なくね
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 19:53:29 ID:0e2f18999 返信
    響心チキは記事タイトルにはならないけどちょこちょこ言及されてる印象
    ドゥドゥーはマジで見ない
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/03(木) 22:12:40 ID:b29707bc5 返信
アルムはなんかパッとしなかったなあ
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/03(木) 22:21:58 ID:07275c48d 返信
差し違えサーリャだからとりあえずサイレスガード継承した
いやホント良いタイミングだわ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/03(木) 22:42:05 ID:97fa0667c 返信
  いま決闘開催中だからそのカスタム連れてけば勝ち放題だな
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 00:33:35 ID:d0e814e6a 返信
そんなに盛られてんのに
最低セルラン（海外じゃワースト更新だっけ？）なの本当笑える
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 01:04:27 ID:6ed070fde 返信
  セルランの話すると今はもうどのキャラ来ても対して上がらないFEHそのものを否定することになるから本当笑える
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 02:15:38 ID:d0e814e6a 返信
    覚醒ファンか？
    どのキャラ来ても…とは言うけど
    運営に優遇されてる作品だから他作品よりファンは残ってるし、海外で大人気覚醒！でワースト更新
    これで他と同じ扱いは出来ねぇわ
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 12:03:00 ID:161cce4e7 返信
    オリと他作の時にも同じ事を言ってね
    セルランが好調だと売上武勇伝して人気を誇ってるのに不調だとコレ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 03:44:49 ID:0a1f61115 返信
  国内だとサーリャ覚醒ガチャとみんな大好き漆黒ガチャもそこまで大差無いらしいし漆黒より水着の方が上だったらしいし
  もう初日の順位だけで全てを理解して振り回されるのやめたらとは思う
  んなこたわかっててネタで煽ってんだよならスマン
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 04:15:34 ID:7d897d5e8 返信
    無知蒙昧のおバカさんは、知らなかったことを指摘された後から知ってたことにするから学びがないんだゾ
    バカに何か教えてあげてもバカはバカのままなんだ
  - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 07:31:00 ID:f679569aa 返信
    その割に城も決闘も闘技場も水着全然見かけないのは何なんだろうな…
    漆黒はボナ切り替わってんのに未だにうんざりするくらい見かけるけど
    - 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 07:51:56 ID:644ca05fa 返信
      それが答えなのでは…？
      どこもかしこも伝承漆黒だらけで、その伝承漆黒を倒せるキャラが水着ガチャにいないから引いても各種コンテンツで使えない…みたいな感じかと。
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 04:36:06 ID:e761d43ae 返信
強い強い言うけどサーリャほぼ見かけないんだよな
引いた人めっちゃ少なそう
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 06:39:47 ID:0e695c360 返信
サーリャ好きだから引いたけどこんな評価高かったか。
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 07:26:07 ID:7c5373831 返信
大体の城がでっこくにカット半分無効とモイリークエンゲージ付けてるから結局殺されるわ
- 名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 07:48:17 ID:f88be7b2b 返信
  シューティングで倒せないかね
  サーリャはどのみち3人居ないと強くないからTAや色々盛るし奥義無効だから倒せなくてもでっこくこ仕様から死ぬことなさそだけど
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 10:03:04 ID:fdb44a5ae 返信
ノワール魔器が雑魚なのと専用のせいでAが固定レベルでかつ条件もゴミだからホンマ使い辛い
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 10:47:43 ID:e5d5e2530 返信
サーリャで倒すには反射付与しないと厳しいから結局こっちもでっこく使うしかないという本末転倒
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 10:49:55 ID:d554631fc 返信
サーリャは人気
ノワールは不人気
これに尽きる
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 11:02:42 ID:9afc26888 返信
ノワールに対してお母さんしてたの良かった
名前:名無しのエムブレマー投稿日：2025/07/04(金) 12:09:08 ID:161cce4e7 返信
この短期間で周回しただけで十分でしょ
実装時期と状況を考慮したうえで本人が強かったのはクロムとルフレ？くらい
あの魔器ルフレってギムレーなのかな…